Tuesday, December 18, 2007

Σύγκριση φωτοκινητών

Για χάρη του Harry



Sony Ericsson K550i Cybershot, Autofocus, 2 Megapixel, 180 €.




Sony Ericsson K810i Cybershot, Autofocus, 3.2 Megapixel, 280 €.




Nokia N95 8GB, Autofocus, 5 Megapixel, 736 €.

To Nokia βγάζει πάντα πιο ψυχρά χρώματα - εδώ όμως άλλαξε και το φως και τα παρακρύωσε. Για εκτίμηση της ανάλυσης και της ευκρίνειας, κάντε κλικ σε κάθε φωτό. Ta S/E γενικά έχουν υψηλό χρωματικό κορεσμό - υπερβολικό στην πρώτη φωτογραφία. Δεν έκανα καμία επεξεργασία.

36 comments:

harrygrath said...

Thanx...

Στη μεγεθυνση φαινεται η διαφορα στην αναλυση.

Οι διαφορες στο ματι δεν ειναι τοσο εντυπωσιακες,σημασια εχει η γνωση οτι διαθετεις το καλυτερο εργαλειο της αγορας.

Kαπα said...

Ποιος τη χάρη του!!!

Με εκτίμηση

Κάπα

Nikos Dimou said...

Harry η ανάλυση έχει σημασία όταν θέλεις να απομονώσεις ένα κομμάτι της φωτο - πράγμα σύνηθες γιατί τα φωτοκινητά δεν έχουν οπτικό zoom. Aν λοιπόν κάνεις cropping και κρατήσεις το ένα τέταρτο της εικόνα μόνο η Nokia θα αντέξει στην μεγέθυνση...

giant13 said...

Εσωσα και ανοιξα τις φωτό στο photoshop γιά καλύτερη "μελέτη".

Ολες είναι στα 2Μp, επομένως αυτό που λέει ο Χάρρυ γιά ανάλυση, δεν ισχύει.

Το nokia έχει καλύτερη ευκρίνεια απ όλα.
Με την σειρά του το S/E810i καλύτερο του S/E 550i.

Αρα είναι μάλλον θέμα φακού ή και επεξεργαστή.

Σε φωτογραφικές κάμερες που έχω, η SONY, όπως φαίνεται και στα κινητά, έχει πιό ζωηρά χρώματα, αλλά χάνει σε ευκρίνεια απ την OLYMPUS

Dormammu said...

Nokia N95 μακράν το καλύτερο. Όμως, σαν λόγος τιμής προς αξία, τα 280€ του K810i το καθιστούν εξαιρετικά ανταγωνιστικό.

Kαπα said...

Η ανωτερότητα της τρίτης φωτογραφίας είναι ολοφάνερη.

Με εκτίμηση

Κάπα

harrygrath said...

...Αυτο εννοουσα & εγω...

Το αγαλμα ειναι εργο ποιου ( Pius ) ?

Lefteris said...

Πέρα από τα megapixel (ακόμα κρατάω την Canon powershot 5), εκείνο που θα ήθελα είναι μια μηχανή με ενσωματωμένο τριποδάκι. Το 90% των φωτογραφιών που έχω τραβήξει είναι με τη μηχανή τοποθετημένη σε καπό αυτοκινήτων, γωνίες σκουπιδοτενεκέδων, κρεμασμένη από κλαδιά και τα εργαλεία που χρησιμοποιώ για ρύθμιση γωνίας είναι χαρτονένια κομμάτια από πακέτα τσιγάρων ή οτιδήποτε άλλο βρω. Ενώ τα αποτελέσματα είναι έως τώρα εντυπωσιακά, εν τούτοις πολλές φορές έχω χάσει καλά θέματα γιατί δεν είχα μαζί μου τρίποδα. Είναι πολύ άβολο να κουβαλάς μαζί σου "άλλο ένα πακετάκι" έστω κι αν πρόκειται για μικρό τριποδάκι... δεν είναι παρά "άλλο ένα πακετάκι". Το όλο σύνολο καταντάει άβολο κι εύκολο να χαθεί.

Ενώ μια κάμερα με ενσωματωμένο τριποδάκι ή κάτι τέτοιο τέλος πάντων, θα ήταν απόλαυση...

Λευτέρης

candide said...

Πολύ κατατοπιστική σύγκριση. Νομίζω πως όποιος θέλει να βγάλει καλές φωτογραφίες με κινητό, αξίζει να πληρώσει τα έξτρα χρήματα.

Για το ωραίο άγαλμα δε θα μας πείτε?

harrygrath said...

Καμερα με ενσωμ. τριποδο ειναι κουφο...

Υπαρχει σταθεροποιητης & δαχτυλιδι αυτοφωτογραφησης...

Για τα ...εν οικω,χρειαζεται βιντεοκαμερα,τριποδας &...καψιμο της κασετας ή του δισκου στο τζακι,για να μη τη πατησεις α λα Χιλτον...

Nikos Dimou said...

harry το άγαλμα είναι ένα αντίγραφο άγνωστου πρωτοτύπου, από λευκό τσιμέντο, τοποθετημένο στην γωνιά του κήπου. Ήταν χρήσιμο για συγκριτικό θέμα λόγω υφής, φωτισμού (προσέξτε την αριστερή κάτω γωνία) και χρωματικής λιτότητας. (Τα πολύχρωμα μπαλόνια είναι πάντα αβανταδόρικα).

giant13 τα αρχικά .jpeg αρχεία ήταν μισό ΜΒ για το K550i, 1 για το K820i και 1,5 για το Ν95 8GB.

syneas said...

Δεν έπρεπε να μας πείτε με ποιό κινητό τραβήχτηκε η κάθε φωτογραφία.
Να τις βάζατε ανάκατα και υπό μορφή κουίζ να προσπαθούσαμε να βρούμε την καλύτερη.
Τώρα δεν είμαι σίγουρος αν η διαπίστωσή μου για την φωτεινότητα της τρίτης φωτο είναι δική μου ή ειμαι επηρεασμένος από το γεγονός ότι γνωρίζω τη συσκευή φω τογράφησης.
Και για να μην ξεχνιόμαστε,το γυμνόστηθο άγαλμα πολύ ωραίο!

Stavros Katsaris said...

Καλησπέρα!

Η αλήθεια είναι οτι με τις συγκρίσεις ,αναλύσεις, δεδομένα με πιασε μια ζήλεια!
Χάζευα την Κυριακή τα ένθετα και μου έκανε κλικ: HP iPAQ 514 (smarta phone (300€))

Τι λες Γάτε?

Nikos Dimou said...

Σταύρο δεν τα ξέρω καθόλου τα PDA της ΗΡ - δεν έχω γνώμη. (Αν ένα μηχάνημα δεν το πιάσω στο χέρι μου να το δουλέψω... μόνο από τις προδιαγραφές δεν μπορώ να βγάλω συμπέρασμα).

harrygrath said...

Και χωρις αναγραφη στοιχειων,ειναι φανερο στις φωτο ποιά ειναι ποιά...

Σκεφτομαι δωρο για το ΙΧ ,να παρω ενα Ναβι,παρμπριζαδικο,φτηνο.

Καποιος με εμπειρια ?

m2 said...

Μάλλον η σύγκριση πρέπει να γίνει με το K850i, το οποίο διαθέτει αντίστοιχη κάμερα. Τώρα όμως το K850 το διαθέτω για να συνεισφέρω στη σύγκριση, το άγαλμα όμως δεν το διαθέτω...

gnik said...

@ harry
Εμπειρία οχι αλλα φτηνό εδώ
http://www.texnologia.gr/index.asp?mod=eshop_itemcats&id=58101

Να δώ πότε θα μας μάθετε να κάνουμε Link.

Nikos Dimou said...

m2
έχουν γίνει συγκρίσεις Ν95 - Κ850 σε πολλά διεθνή sites: άλλα προτιμούν το Ν95, άλλα τα βγάζουν ισάξια με μία μικρή υπεροχή του Ν95 στις εξωτερικές φωτογραφίες ενώ του Κ850 στις εσωτερικές.

giant13 said...

Ο Γάτος είπε,

"giant13 τα αρχικά .jpeg αρχεία ήταν μισό ΜΒ για το K550i, 1 για το K820i και 1,5 για το Ν95 8GB."
-------------------------------
Επομένως στην διαφοροποίηση των φωτο πέραν της ποιότητας φακού και επεξεργαστή, πιστεύω πως συνετέλεσε και αυτό.

Somebody said...

gnik:

(A HREF="www.here.com")κείμενο που θέλεις να φαίνεται στο blog ως link(/A)

στη θέση των παρενθέσεων βάζεις < και > αντίστοιχα.

Ετσι, η διεύθυνση που παρέθεσες γίνεται Συσκευές GPS

Και κάτι ακόμα. Για τον έλεγχο μήπως έχει γίνει λάθος στη σύνταξη να μην πατάς απ ευθείας publish αλλά preview. Αν είναι οκ συνεχίζεις.

Τη φωτογραφική δυνατότητα των κινητών την χρησιμοποιώ μόνον για να πιάνω στιγμές. Αρα, πρώτη προτεραιότητα για μένα έχει η ταχύτητα λήψης. Οι χρωματικές εκτροπές που διακρίνω στις 2 πρώτες διορθώνονται πανεύκολα στο photoshop. Ο Ansel Adams φωτογράφιζε με προεστιασμένο φακό εκμεταλευόμενος την υπερεστιακή απόσταση.
Θεωρώ κουτό να δώσει κανείς 700€ αντί 300 για καλύτερη κάμερα στο κινητό.
Πιο ορθολογικό και με καλύτερο αποτέλεσμα είναι να δώσεις 200-300 για κιν. και άλλα 150-200 για μία μικρή κόμπακτ.
Αρκεί να μην είσαι ...λευτέρης και τη χάσεις! :)
Λευτέρη-πατριώτη, it's no personal! Απλά, έχω κεφάκια! :)
Εχω το Κ800 και μου δίνει στα νεύρα η καθυστέρηση της εστίασης..

Nikos Dimou said...

Καλημέρα

Somebody τα χρωματικά διορθώνονται αλλά η ανάλυση όχι.

Μόλις την μεγαλώσεις η πρώτη γίνεται φλου.

'Επειτα την κομπακτ δεν την έχεις συνέχεια στην τσέπη σου.

Το πρόβλημα με την καθυστέρηση στην Κ800 βελτιώθηκε στην Κ810.

Η οποία. όπως είπε και ο Dormammu, έχει την καλύτερη σχέση τιμής προς αξία - κι αυτό διότι μόλις βγήκε η Κ850 έπεσε από 400 στα 280 (το ίδιο και η Ν95...)

Nikos Dimou said...

Το σωστό είναι να αγοράζεις το top model όταν βγει το πιο ...top. H απλή Ν95 έπεσε κάπου 200€.

Nikos Dimou said...

giant13
μα το μέγεθος του αρχείου είναι κυρίως ανάλογο με το μέγεθος σε pixel του CCD και δευτερευόντως με τον αλγόριθμο συμπίεσης.

giant13 said...

Ο Γάτος είπε,

"giant13
μα το μέγεθος του αρχείου είναι κυρίως ανάλογο με το μέγεθος σε pixel του CCD και δευτερευόντως με τον αλγόριθμο συμπίεσης."
-----------------------------
Δάσκαλε της φωτογραφίας,

Ισως δεν έγινα αντιληπτός.
Νόμιζα ότι ρύθμισες το N95 και S/E 810i, σε ανάλυση 2Mp, γιά να είναι ισότιμες προς το μέγεθος οι φωτο.
Φυσικά δεν γνωρίζω αν στα nokia και s/e, υπάρχει η δυνατότητα αυτής της επιλογής, οπως συμβαίνει στις compact.

Nikos Dimou said...

giant13

Όχι γιατί δεν έκανα τεστ φακού αλλά μηχανών (και CCD).

Το σωστό να λέγεται said...

Το Ν95 έχει μεγαλύτερο και καλύτερης ποιότητας φακό και CCD για τις σκιές και περισσότερα pixels αλλά το λογισμικό υπερβάλλει στα χρώματα.
Σε φωτογραφίες κινητού και της στιγμής το τελευταίο πράγμα που θέλεις να κάνεις είναι να διορθώνεις το χρώμα.

Σαν raw data το Nokia υπερέχει αλλά μετά απο εκεί σαν software and algorithms, Sony is the clear winner.

Φωτογραφίζοντας την νύχτα ή σε εσωτερικούς χώρους (οι περισσότερες φώτο των κινητών) το
Ν95 μάλλον θα έχει μια άνετη υπεροχή λόγω καλύτερων οπτικών που πάλι όμως δεν δικαιολογεί την μεγάλη διαφορά στην τιμή του κινητού.

Γενικά τα κινητά έχουν κάνει άλματα στην φωτογράφηση τα τελευταία δύο χρόνια αλλά ακόμη βρίσκονται πίσω 3-4 γενιές μοντέλων απο τις σημερινές ψηφιακές κάμερες τσέπης.

Το 8G στο N95 είναι σπατάλη χρημάτων μια και σήμερα μπορείς να αγοράσεις μια microSD κάρτα μνήμης 8GB για λιγότερα από $100 (Ε70).

Άκης

Υ.Γ.
Το πληκτρολόγιο (πολύ βασικό) είναι ένα από τα αδύνατα σημεία του Ν95. Μα με τέτοια τιμή slider χωρίς Querty???
Η Nokia πρέπει να αλλάξει το design, τουλάχιστον στα high-end κινητά.
LG, Samsung και HTC κάνουν κύκλους γύρω της με αρπακτικές διαθέσεις.

gnik said...
This comment has been removed by the author.
Nikos Dimou said...

Όσοι βρίσκουν το Ν95 πανάκριβο ας σκεφθούν ότι αν αγόραζαν χωριστά ένα GPS, ένα καλό φωτοκινητό με 5ΜΡ και μία μεγάλη κάρτα μνήμης θα πλήρωναν περισσότερα.

gnik said...

@somebody
Εντάξει το έψαξα & το κατάφερα
Ευχαριστω

gnik said...

Συγνώμη για την αυθαίρετη αφαίρεση
Δεν θα το ξανακάνω.

Το σωστό να λέγεται said...

Αγορά του SONY ERICSSON K800i αντί του Nokia N95(8G) και με τα 500Ε διαφορά στην τιμή προσθέτεις
ένα ικανότερο GPS με διπλάσια σε μέγεθος οθόνη, μία πολύ ικανότερη κάμερα της τσέπης Canon ή Sony με 7MP αντί 5MP και 3x ή 4x optical zoom αντί για μόνο digital zoom της N95, και μία μνήμη 8Gb.
Περισσεύουν γύρω στα 200Ε για να πληρώσεις την βενζίνη και το ξενοδοχείο για το ταξιδάκι ένα σαββατοκύριακο που θα τα δοκιμάσεις όλα.

Το GPS είναι μόνο χρήσιμο στο αυτοκίνητο, δεν βλέπω κανένα να περπατάει ακολουθώντας τις οδηγίες του GPS.
Είναι εύκολη η χρήση χάρτη στα περισσότερα από τα κινητά.

Όσο για ευκολία, το κινητό και η φωτό μηχανή χωράνε άνετα στο αυτοκίνητο ή στην τσέπη.

Eleni K. said...

Δεν αναφέρει κανείς το μέσο αναπαραγωγής. Αν η οθόνη σου ή ο εκτυπωτής έχει ανάλυση κάτω από τα
2μεγαπίξελ πού να τη δεις τη διαφορά;
Αν βλέπετε σε οθόνη 1280χ1024=1.310.720 π.χ τα 2Mp περισσεύουν. Αν θέλεις να τυπώσεις αφίσα τα 5Mp δεν φτάνουν (στα 300 πίξελ ανά ίντζα). Θα κάνεις interpolation (ψηφιακό ζουμ) και θα θολώσει. Αλλά και οι μεγάλες αναλύσεις όταν δεν "καταναλώνονται" ασύμφορες είναι, γιατί και σε αρνητικό interpolation
πάλι χασούρα έχεις (μικρότερη θολούρα πάντως από τη μεγέθυνση) και δυσκίνητα ογκώδη, με άχρηστη πληροφορία είναι. Γι' αυτό και οι μηχανές διαθέτουν και μικρότερες αναλύσεις τις οποίες σχεδόν πάντα σνομπάρουμε.

Nikos Dimou said...

Kαλημέρα

"σωστό" είπαμε, δεν θέλουμε να κουβαλάμε περισότερα πράγματα. Κι εγώ έχω μία κόμπακτ στο αυτοκίνητο και ξεχνάω πάντα να την παρω μαζί μου. Ενω το κινητό είναι πάντα επάνω μου όταν έρθει το θέμα...

pagis said...

Ξεκίνησα με SE W800i, πέρασα στο K800i, αυτό που έμαθα είναι ότι κινητό με καλή φωτογραφική μηχανή αξίζει.

Βγάζω και φωτό αλλά και σημείωσεις πχ σελίδα Α4 διαβάζεται πολύ καλά, αλλά και screenshots ακόμη, πχ ηλεκτρονικά εισιτήρια κλπ.

Το συμβόλαιο μου λήγει τέλος του χρόνου αλλά αναβάθμιση σε Κ810 δεν είναι συμφέρουσα, ούτε και για το Κ850 ή το Ν95, θα περιμένω μερικούς μήνες ακόμη ...

Το σωστό να λέγεται said...

Σωστή η Ελένη ως προς τα pixels.
Στην οθόνη δεν χρειάζεσαι πάνω από 2MP, συνήθως λιγότερο από 1MP.
Η πιο απαιτητική φωτογράφηση σε χαρτί, φωτογραφικό ή περιοδικού δεν ξεπερνάει τα 4MP.
Για τον ερασιτέχνη ή ημιεπαγγελματία της ψηφιακής φωτογράφησης πιο σημαντικοί είναι άλλοι παράγοντες.
Από σωστή φωτομέτρηση, ζουμάρισμα χωρίς παραμορφώσεις, απόδοση χρωμάτων, μέχρι την ποιότητα του εκτυπωτή, του μελανιού και του φωτογραφικού χαρτιού.

Βέβαια εξαρτάται τι απαιτείς από την φωτογραφική μηχανή και από το τελικό αποτέλεσμα.
Όταν ήμουν μικρός με την πρώτη μου μηχανή το αποτέλεσμα (χρώματα κτλ) ήταν πολύ ικανοποιητικό για τον ερασιτέχνη "φωτογράφο".
Σήμερα αυτές οι μοναδικές έγχρωμες φωτογραφίες της παιδικής μου ηλικίας έχουν ελαφρά ξεθωριάσει.
Αν ήξερα καλύτερα θα είχα χρησιμοποιήσει το ασπρόμαυρο ή το επαγγελματικό έγχρωμο φίλμ της εποχής εκείνης αντί για to απλό έγχρωμο Kodak.

Αν οι στιγμές που φωτογραφίζεις είναι αξέχαστες (άνθρωποι ή τοπία) είναι προτιμότερο να χρησιμοποιήσεις τα καλύτερα εργαλεία που έχεις στην διάθεσή σου διαφορετικά το αποτέλεσμα, ακόμα κι αν είναι ψηφιακό κι όχι σε φίλμ, σίγουρα θα σε απογοητεύσει στο μέλλον.

Επίσης, τα κινητά αυτή την στιγμή βρίσκονται σε ένα (point of technology inflection). Οι τεχνολογικές εξελίξεις αλλάζουν ραγδαία την ίδια στιγμή που οι τιμές πέφτουν το ίδιο δραματικά.
Οι μικροσκοπικοί φακοί των κινητών γίνονται πιο τέλειοι, τα φλας πιο αποτελεσματικά, οι μνήμες μεγαλύτερες, οι τιμές του κινητού πιο προσιτές.


Η τιμή του N95 8Gb κατέβηκε ακλείδωτο στα $650 (450Ε).
S/E, HTC, LG και Samsung έχουν βγάλει νέα ικανά κινητά με 5MP, 3x optical zoom και autofocus
όπως το SO905iCS της Sony Ericsson ή το Samsung G800.


Απαιτήσεις ελάχιστης ανάλυσης σε pixels. Διαστάσεις σε ίντζες.
Μία σελίδα είναι 8x10" περίπου και χρειάζεται ελάχιστη ανάλυση 650Κ pixels, δηλαδή λιγότερο από 1MP.

Prints

6x4" 540x360 pixels

5x7" 630x450 pixels

8x10" 900x720 pixels

8x12" 1080x720 pixels

Posters

10x15" 1350x900 pixels

11x14" 1260x990 pixels

12x16" 1440x1080 pixels

16x20" 1800x1440 pixels

20x24" 2160x1800 pixels

20x30" 2700x1800 pixels

Το σωστό να λέγεται said...

Α ναι, το πρόβλημα της φωτογράφησης την νύχτα με το κινητό θα παραμείνει για αρκετό καιρό άλυτο μια και οι φακοί έχουν περιορισμούς στην διάμετρο και ή ένταση των φλας δεν μπορεί να αυξηθεί λόγω περιορισμών της μπαταρίας των κινητών.
Μόνη εξαίρεση είναι αν έχεις τον στόχο σου σε απόσταση αναπνοής από τον φακό.

Όλες οι νυχτερινές φωτογραφίες από κινητά που έχω βγάλει ή έχω δεί μέχρι σήμερα είναι ολοκληρωτικά απογοητευτικές.