Friday, August 10, 2007

Διάλειμμα: Χαλαρά...



Τώρα δεν είναι ώρα για θέματα - τεχνολογικά ή άλλα. Τώρα είναι η ώρα για χαλάρωση. Ακόμα και για εκείνους που έμειναν στην πόλη. (Τι ηδονή να κατεβαίνεις από το Ψυχικό στο Σύνταγμα σε δέκα λεπτά!).

Βάζω μόνο τρεις φωτογραφίες από τον Μικρό Γιαλό της Λευκάδας όπου πέρασα δύο υπέροχα δεκαήμερα πριν από χρόνια. Για να ξεκουράσουν τα μάτια. Στο μέλλον θα υπάρξουν θέματα πολλά, θα αναβιώσει και το Doncat (εκλογές έρχονται!) θα ανάψουν τα αίματα. (Αν και αμφιβάλλω - δεν έχω κατάλαβει τι θα αλλάξουν).

Μέσα ή έξω από την πόλη - χαλαρώστε. Αφήστε την πίεση να πέσει, τους ρυθμούς να επιβραδυνθούν, τον χρόνο να χαζέψει...




Όσοι μείναμε, μπλογκάρουμε άνετα κι ελεύθερα, χωρίς θέμα και σε ρυθμούς ανατολίτικους - άντε και πέντε σχόλια την ημέρα...

224 comments:

1 – 200 of 224   Newer›   Newest»
Antonios Liolios said...

Καλησπέρα!

Έκπληκτος δεν βλέπω σχόλια, μάλλον η τεχνολογία μας πρόδωσε.

Να πούμε για τις καλύτερες παραλίες που γνωρίσαμε;

Reactor69 said...

Σεφτές χαλαρά λοιπόν... Κι αν δεν κάτσει, δεν τρέχει!

Εν αναμονή των εκλογών!

Adapt, adopt & improve said...

Σεφτές χαλαρά, προσπαθώντας να συντονίσω ALTECNET & ΟΤΕ!

Adapt, adopt & improve said...

Μόνο σε ρυθμούς χαλαρότητας θα μπορούσα να κάνω σεφτέ εγώ! Ταυτόχρονα, προσπαθώ να συντονίσω ALTECNET και ΟΤΕ για να μου ενεργοποιήσουν τη νέα ADSL σύνδεσή μου (ο ΟΤΕ δεν ειδοποίησε εδώ και 8 μέρες την ALTEC ότι έχει ενεργοποιήσει τη γραμμή μου!!!).

Nikos Dimou said...

Πολλοί σεφτέδες που ήρθαν δεύτεροι...

Τι κάνει η moderation!

Αντώνιε - το θέμα είναι ελεύθερο: από παραλίες μέχρι παραλυσίες.

Reactor69 said...

Αγαπητέ Αντώνη μας έφαγες... χαλαρά!

"Όσοι μείναμε, μπλογκάρουμε άνετα κι ελεύθερα, χωρίς θέμα και σε ρυθμούς ανατολίτικους"

Γάτε συμφωνεί και το κλίμα.
Εξω θυμίζει λίγο Μπαλί... Υγρασία.


Να προτείνω ταινία: The Host. Νοτιοκορεάτικη και εξαιρετική. Οικολογικό θρίλερ!
(Χωρίς πλάκα, είναι πολύ καλή!)

Zoros said...

@Nikos Dimou
"Τι ηδονή να κατεβαίνεις από το Ψυχικό στο Σύνταγμα σε δέκα λεπτά!"

Παράτα το Subaru και πάρε μια Alfa να το κάνεις σε 5 ;-)
Ουπς είπαμε χαλαρά... Sorry boss!

Καλά να περνάτε όλοι σας και καλές διακοπές. Επίσης το Σεπτέμβρη δεν έχει μόνο εκλογές (σύμφωνα με έγκυρες πληροφορίες από φίλο σε εταιρία δημοσκοπήσεων μάλλον 30 Σεπτέμβρη θα γίνουν), έχει και Ευρωμπάσκετ στην Ισπάνια με την Giannakis Dream Team. Το συμαντικότερο: θα είμαι μέσα και θα σας κάνω ανταποκρίσεις από Γρανάδα-Μαδρίτη (πάντα και παντού με laptop)!

harrygreco said...

Παραλιες.
Η πιο εντυπωσιακη . Λαλαρια Σκιαθου.
Η πιο υπερτιμημενη. Παρανταηζ Μυκονος.
Η πιο ανεκτη κοσμικη. Κουκουναριες Σκιαθος.
Ο μεγαλυτερος κυματισμος. Τσαγκαραδα Πηλιου.
Οι πιο κυριλε Αθηναικες. "Αστερια" Γλυφαδας (κοντινη) ,Ρηζορτ Λαγονησι ( μακρυνη).
Οι πιο φρικτες. Οι " ελευθερες" Αθηναικες.

Nikos Dimou said...

Harry

οι ωραιότερες παραλίες είναι στα Ιόνια νησιά.

Με πρώτη (βγήκε 1η και σε παγκόσμια ψηφοφορία) τους Εγκρεμνούς της Λευκάδας.

Μύρτος στην Κεφαλλονιά, Καράβι (ο Λαγανάς καταστράφηκε) στην Ζάκυνθο, Πορτο Κατσίκι στην Λευκάδα, Γλυφάδα και Άγιος Γόρδης στην Κέρκυρα.

athanasia said...

Στέλνω χαιρετισμούς από την δεύτερη (μην το πείτε στους ντόπιους αυτό το "δεύτερη") παραλία της λίστας.

Χαιρετώ το ελεύθερο θέμα (μου θυμίζει το σχολείο) και τους εναπομένοντες σχολιαστές, εντός και εκτός πόλεων.

:-)

Nikos Dimou said...

Athanasia

Ποιας λίστας; της δικής μου ή του Harry;

athanasia said...

Τη λίστα ΝΔ (Ιόνια νησιά, Κεφαλονιά)

Reactor69 said...

Γάτε,

Είμαι σίγουρος πως η Αθανασία με το "ντόπιους" αναφέρεται σε Κεφαλλονίτες!

s_pablo said...

Ωραίο το μπλόγκινγκ χωρίς θέμα. Κάτι σαν τη ντάμα χωρίς κανόνες του Αρκάδιου Μπουενδία στα 100 χρόνια μοναξιάς.

Παραλιακώς, συμφωνώ εν μέρει με τον κο Δήμου. Αν και αυτά για τις ψηφοφορίες είναι λίγο συγκεχυμένα. Πριν κάποια χρόνια είχε ψηφιστεί η Ψιλή Άμμος στη Σέριφο, φυσικά κάποια χρονιά ο Μύρτος, το Πόρτο Κατσίκι είχε μια πρωτιά κάποτε.

Προσωπικές επιλογές από Κεφαλονιά, η Πλατειά Άμμος στη Δυτική πλευρά του νησιού (κάτι μεταξύ Μύρτου και Εγκρεμνών) και η Κορώνη (τα κλασικά γαλαζοπράσινα νερά με έναν τεράστιο αμμόλοφο να δεσπόζει πάνω από την παραλία) στο δρόμο από Αργοστόλι προς Σκάλα.

Θα επανέλθω με top ten

Yannis H said...

ΝΔ, το χαλαρά γράφεται με δύο 'λ'. Σαλλονικιώτικη προφορά.

Το οποίο 'χαλλαρά' βέβαια, είναι για τη Θεσσαλονίκη προς την Αθήνα, ό,τι είναι το "κέφι" και "εμείς ξέρουμε να γλεντάμε" για την Ελλάδα προς την Ευρώπη. Μύθος και όφις καταραμένος.

Το μόνο αληθινό είναι το σκηνικό: οι παραλίες των φωτογραφιών (ή όσον αφορά τη Θεσσαλονίκη) τα παγκάκια στο Θερμαϊκό, οι γειτονιές στα κάστρα, το (άδειο πλέον) Καπάνι, τα ανοιχτά ουζάδικα, οι πλατείες με θαμώνες του καλοκαιριού.

Αλλά και τα ζωντανά μέρη μέσα στην άδεια πόλη: οι γειτονιές των μετανστών.

Πολλύ χαλλαρότητα έπεσε στη Θεσσαλλονίκη. Αυτό που λεν "ξέχασες και τ' όνομά σου". Ε, σε μας έγινε πραγματικότητα...

(Αυτό και αν είναι θέμα για ποστ!)

:))

Nikos Dimou said...

yannis h
εγώ είμαι Αθηναίος - όχι Σαλονικιός του Λαζόπουλου.

Στους μύθους ξέχασες και την "ερωτική" Θεσσαλονίκη.

Πάντως και η χαλαρότητα είναι ωραίο θέμα.

Nikos Dimou said...

Τι χαλαρά;

Έγραψα για πέντε σχόλια την ημέρα και έχετε στείλει δεκαπέντε σε μία ώρα!

Yannis H said...

ΝΔ, έχεις δίκιο ότι το ‘χαλλαρά’ βγήκε από τον Λαζόπουλο. Είναι από τα λίγα θέματα που τον παραδέχομαι. Αυτό που είχα πάντα ως αίσθηση, ότι οι Θεσσαλονικείς αντιμετωπίζουν τους Αθηναίους όπως οι Έλληνες τους Ευρωπαίους (με υπεροψία αλλά και φθόνο, υποτακτικά αλλά και με επιθετικότητα, αφ’ υψηλού αλλά και με άχτι, με μύθους και βαυκαλισμούς που δεν ισχύουν), τα είπε με αυτή τη φράση: «χαλλαρά». Αρκεί, βέβαια, να τη διαβάσεις με τον τρόπο που ανέφερα – γιατί διαφορετικά γίνεται κάτι γραφικό.

Επέτρεψέ μου να καλέσω και εσένα και όλους όσους απέμειναν στις πόλεις σε μια βόλτα στην καλοκαιρινή Θεσσαλονίκη. Θα τη βρείτε στο μπλογκ μου – δεύτερο ποστ. Δεν ζητώ διαφήμιση, αλλά το έφερε η κουβέντα.

harrygreco said...

Οταν μπορεσω να συγγραψω τα εθνολογικα μου,σκοπευω να γυρισω την Γκρης απο ...χωριου εις χωριον...
Κριτηρια παραλιας.
Καθαροτητα & χρωμα νερου & αμμουδιας.
Περιβαλλον χωρος.
Φενγκ σουγια,χημειες,μαγνητικα πεδια κλπ.
Προσανατολισμος,φωτισμος.
Δευτερευοντα ειναι το μεγεθος,μηκος & πλατος.
( Αντιθετα απ' ο,τι στο αλλο...).

Giasafox said...

Δεν πιστεύω να είχε αγοράσει κανείς από την παρέα μετοχές αμερικανικής τραπέζης!!!!

Αν ναι, ας τηλεφωνήσει στον χρηματιστή του γιατί ακούσθηκαν κάποια μικροπροβληματάκια...
:D
:D


Υ.Γ.
το πρωί έλαβα mail από φίλο το οποίο κατέληγε:
"ο καπιταλισμός μας καταρρέει. Ρευστοποιήστε τώρα. (Στο μεταξύ εγώ νομίζω θα προλαβω να αγοράσω την Toshiba HP83P Plasma 42-inch που έχω βάλει στο μάτι???)"

Troll said...

Χαλαρα σημερα βρηκα το εξης στο φοκους...

"Πολλοί είναι πεπεισμένοι ότι τα χρήματα φέρνουν την ευτυχία (ή έστω τη συντηρούν). Η επιστήμη, όμως, σε αυτή την περίπτωση λέει όχι. Οι ερευνητές του Πανεπιστήμιου του Πρίνστον στις ΗΠΑ απέδειξαν ότι τα πλούτη δεν επηρεάζουν την «ευτυχία» και την ευζωία που νιώθουμε καθημερινά.



Αδιάφορη μέρα

Οι ερευνητές ανέλυσαν τις εκτιμήσεις που παρείχαν οι συμμετέχοντες όχι για τη ζωή τους ως σύνολο αλλά για μεμονωμένες εμπειρίες. Τους ζητήθηκε να απαριθμήσουν τις εμπειρίες κάθε ημέρας, εκτιμώντας τα συναισθήματα που ένιωθαν. Τα άτομα με υψηλότερο εισόδημα εμφανίζονταν σχετικά ευχαριστημένα από τη ζωή τους, αλλά δεν περνούσαν απαραίτητα περισσότερο χρόνο σε δραστηριότητες που θεωρούσαν ευχάριστες, ούτε ήταν πιο «ευτυχισμένοι» στις εμπειρίες της καθημερινής ζωής."

Apostolos said...

@ Nikos Dimou
Στους μύθους ξέχασες και την ερωτική" Θεσσαλονίκη.

------

Ο χειρότερος - αναληθέστερος - εκνευριστικότερος.
Προφανώς καλλιεργήθηκε από ανθρώπους που σε ταξίδια τους στη Θεσσαλονίκη έβρισκαν ευκαιρία να ζήσουν ερωτικές περιπέτειες που δεν κατάφερναν να ζήσουν στην πόλη τους / σπίτι τους ;)

Πολλούς χαιρετισμούς από την πανέμορφη παραλία της Σκάλας Σωτήρα Θάσου: αυτή τη στιγμή στην παραλία είναι τουλάχιστον 5 άτομα που σερφάρουν με free wireless μπροστά στην ακροθαλασσιά, όπου είναι και το router. Ζήτω το free wireless broadband!!!

s_pablo said...

Ο/Η Troll είπε...

Οι ερευνητές του Πανεπιστήμιου του Πρίνστον στις ΗΠΑ απέδειξαν ότι τα πλούτη δεν επηρεάζουν την «ευτυχία» και την ευζωία που νιώθουμε καθημερινά.


---------------------------------

Προτείνω στους ερευνητές του Πρίνστον να αφήσουν τους υπέροχους πανεπιστημιακούς μισθούς τους και να έρθουν εδώ να ζήσουν με επίδομα ανεργίας, άντε επειδή αισθάνομαι γενναιόδωρος με βασικό μισθό.

Τότε να δεις που θα τις βάλουν τις έρευνες τους.

Υ.Γ. Αν δεν αισθανόμουν γενναιόδωρος θα τους πρότεινα πρώην σοβιετική δημοκρατία ή αφρικανική χώρα. Αλλά είμαι καλός και γλυκός με τον κόσμο

Troll said...

s_pablo
Αλλά είμαι καλός και γλυκός με τον κόσμο.
-----------------------
Λογικα(με βαση την δικη μου λογικη)θα πρεπε να εισαι ευτυχης!!!
γιατι αν εισαι ευτυχης μπορει να εισαι καλος και γλυκος!!!

s_pablo said...

Ο/Η Troll είπε...

Λογικα(με βαση την δικη μου λογικη)θα πρεπε να εισαι ευτυχης!!!
γιατι αν εισαι ευτυχης μπορει να εισαι καλος και γλυκος!!!

-----------------------------------

Είμαι εκ φύσεως καλός και γλυκός (πάει μαζί με την εξαιρετική ομορφιά μου). Αν υπήρχε Υπουργείο Εξωτερικής Ομορφιάς και Ψυχικών Χαρισμάτων θα ήμουν ισόβιος υπουργός.

Συμφωνώ πάντως ότι το χρήμα δεν φέρνει την ευτυχία. Βρίσκομαι στην δεινότερη, οικονομικά, περίοδο της ζωής μου, αλλά δεν είναι αυτό που με κάνει δυστυχή.

Rallou said...

s-pablo kai troll,

ένας γνωστός μου (με πολλά φράγκα) μου είπε το εξής:
Άυτοί που πιστεύουν πως τα λεφτά δεν φέρνουν την ευτυχία, δεν είχαν ποτέ τους λεφτά...

:)) :p

Εγώ πάλι θα πρότεινα το "η φτώχεια θέλει καλοπέραση"...

s_pablo said...

Αν ξέρει κανείς κανένα καλό site με templates για το blogger, ας ρίξει ένα link.

Βαρέθηκα τη φατσα του μπλογκ μου και λέω να τ' αλλάξω.

Aphrodite said...

@s-pablo,

Γλυκός, καλός, τίγκα στο ψυχικό τρυφερό χάρισμα, ευτυχής παρ'όλο το λεφτιαίο (ΠΣΣΣΣΣΣΣΣΣΣ!!!) στρίμωγμα, γενναιόδωρος, κι όλα αυτά μετά την πολλή παρέα με το λεχούδι!

Αν συνεχίσεις να εισπνέεις ταλκ και μωρουδίλα, στο τέλος θα μας ζητάς και διευθύνσεις όχι της Pannasmontata, αλλά και της LaLeche!

ΛΟΛΟΛΟΛΟΛΟΛ!

ΥΓ1- Οποιος νομίζει ότι τα λεφτά δεν αγοράζουν ευτυχία, να έρθει να τον παω εγώ για shopping... Πρέπει να ξέρεις πού να την ψωνίσεις ντε!

ΥΓ2- Ασχετο: Το πόσες εκδόσεις της Mοnopoly κυκλοφορούν και στο Ελλάντα, δε λέγεται! Από παιδική και χρηματιστηριακή, μέχρι endorsed και αντι-Μοnopoly! Ημαρτον με τα καταναλωτικά μας!

Πιάστε μια Cherry-flavoured lemon-twist medium-fizz calorie-free gluten-free chilled-not frozen Coke διότι φούντωσα παρακαλώ....
:))))

s_pablo said...

@aphrodite

θενκς φορ δε λινκς.

Αυτό το LaLeche δεν παίζεται.

Υποενότητες:
Breastfeeding Help

Μιλάμε για τρελά βίτσια


Breastfeeding and the Law

Γεννήσατε? Συγχαρητήρια συλλαμβάνεστε.



Όσο για το μπικικινιακόν ζήτημα, το shopping δεν βοηθά καθόλου. Ένα ταξιδάκι, όμως, εις μαγικά νησιά θα βοήθαγε πολύ

Lefteris said...

"Προτείνω στους ερευνητές του Πρίνστον να αφήσουν τους υπέροχους πανεπιστημιακούς μισθούς τους και να έρθουν εδώ να ζήσουν με επίδομα ανεργίας, άντε επειδή αισθάνομαι γενναιόδωρος με βασικό μισθό.

Τότε να δεις που θα τις βάλουν τις έρευνες τους."


Αναρωτιέμαι ποιους ερευνήσανε. Διότι, άμα πάρεις 10 άτομα με ίδιο περίπου εισόδημα από μια πλούσια γειτονιά, ε, τότε μικροδιαφορές στα πλούτη δεν επηρεάζουν την ευτυχία βέβαια... αλλά ούτε και σημαίνει ότι οι πλούσιοι είναι και υποχρεωτικά ευτυχισμένοι... άμα δεις τι βαρελότα παντρεύονται ορισμένοι κι ορισμένες με πλούτη... και κάνουν τη ζωή τους μίζερη.

Υγεία πάνω απ' όλα. Διότι άμα σου βγάλουν το συκώτι από το σώμα, ας πούμε, όσα λεφτά και να βάλουν στη θέση του, θα πεθάνεις.

harrygreco said...

Οσο το μεγεθος δεν παιζει ρολο.τοσο & το χρημα δεν φερνει ευτυχια...
Τα επιστημονικοφανη ψεμματα ειναι τα πιο σπαστικα.
Προτεινω να φυγει το μοντερεσι & να λειτουργησει το μαγαζι φρη για καμμια βδομαδα.

Dion.M. said...

Giasafox said...


....το πρωί έλαβα mail από φίλο το οποίο κατέληγε:
"ο καπιταλισμός μας καταρρέει. Ρευστοποιήστε τώρα. ...

"Ο καπιταλισμός καταρρέει εδώ και πολλά χρόνια, και οι ΗΠΑ έχουν εσωτερικό κοινωνικό πρόβλημα και επίκειται εσωτερική κοινωνική επανάσταση από μέρα σε μέρα"

Η πρώτη φορά που άκουσα αυτή την πρόβλεψη, ηταν όταν ήμουν φοιτητής.

Εν τω μεταξύ κατέρρευσε ο κουμουνισμός χωρίς καμμία προαναγγελία.

Μην τους ακούτε... Αυτά που συμβαίνουν στην Αμερική με τα επισφαλή στεγαστικά δάνεια παιχνίδια -και χαρακτηριστικά-του καπιταλισμού είναι και αυτά.

Κάπου- κάπου τινάζεται η κρισσάρα για να φύγει η μαρίδα και να μείνουν τα χοντρόψαρα.

Nikos Dimou said...

Καλημέρα!

Πρόσθεσα στον τίτλο του ποστ την λέξη "διάλειμμα" για να μην φαντάζει εντελώς παράταιρο μέσα στα τεχνολογικά.

Χάρυ έχεις νοσταλγήσει τον ζζζζζ τον "σωστό", τον cyberdust και τον "σαλτάρω" και ζητάς να βγει το μοντερέισι;

Αν τα χρήματα φέρνουν την ευτυχία; Η παρουσία τους όχι. Η απουσία τους φέρνει σίγουρα την δυστυχία.

Έχετε ακούσει που λένε: κάλλιο νέος, πλούσιος και υγιής παρά φτωχός, γέρος και άρρωστος;

Η δική μου φόρμουλα: Τα χρήματα δεν με βοηθάνε να κάνω ό,τι θέλω - με βοηθάνε όμως να ΜΗΝ κάνω ότι ΔΕΝ θέλω.

Παράγων ελευθερίας.

paragrafos said...

(καλημερά με τη δροσιά του κυρ-Οδυσσέα)

---------------------------

Εκεί στης Ύδρας τ' ανοιχτά και των Σπετσών
να σου μπροστά μου ένα δελφινοκόριτσο
Μωρέ τού λέω πούν' το μεσοφόρι σου
έτσι γυμνούλι πας να βρεις τ' αγόρι σου

Άιντε μωρό μου, ανέβα και κινήσαμε
πέντε φορές τους ουρανούς γυρίσαμε

Αγόρι εγώ δεν έχω, μου αποκρίνεται
Βγήκα μια τσάρκα για να δω τι γίνεται
Δίνει βουτιά στα κύματα και χάνεται
ξανανεβαίνει κι απ' τη βάρκα πιάνεται

Άιντε μωρό μου...

Θεέ μου, συγχώρεσέ με, σκύβω για να δω
κι ένα φιλί μου δίνει, το παλιόπαιδο
Σα λεμονιά τα στήθη του μυρίζουνε
κι όλα τα μπλε στα μάτια του γυαλίζουνε

Άιντε μωρό μου...

---------------------------------

Για την αντιγραφή
Παράγραφος - Με αγάπη

Nikos Dimou said...

Καλώς την την Παράγραφο! Μας έλλειψες.

Ελπίζω να είναι όλα καλά.

Ευχαριστούμε για την Ελυτική δροσιά!

Mistirios said...

Καλημέρα και από μένα!

Δουλεύω και Σάββατο και δεν πρόκειται ούτε να πάρω άδεια, ούτε να πάω πουθενά. Και ο λόγος φυσικά είναι τα λεφτά. Δεν μου λείπουν αλλά χρειάζομαι περισσότερα. Έρχεται ζόρικος χειμώνας. (Θυμήθηκα τώρα το ανέκδοτο παρωδία του μύθου του Αισώπου - αν δεν το ξέρει κάποιος να το ποστάρω είναι καλούλι). Γι' αυτό όσοι λείπετε και όσοι πρόκειται να φύγετε δώστε του να καταλάβει!

Έχω την εντύπωση πάντως ότι υπάρχει περισσότερος κόσμος στην Αθήνα από ποτέ (για Αύγουστο μήνα)...

Univers said...

Συμφωνώ με τον Dion.m.

Είναι από καιρό γνωστό ότι υπάρχουν ανησυχίες για την εξυπηρέτηση των δανείων της στεγαστικής πίστεως. Οι ανησυχίες αυτές αγνοήθηκαν για καιρό. Αυτό παγκοσμίως, αλλά και εδώ. Επίσης, μια ματιά στις τιμές και τις διάφορες χρηματιστηριακές παραμέτρους των μετοχών εδώ και ένα χρόνο περίπου αρκεί για να καταλάβει κανείς κάποια πράγματα. Δεν μπορεί πολλές μετοχές για τις οποίες υπήρχε δισταγμός όταν είχαν τη μισή τιμή να θεωρείται μέχρι πριν από λίγες ημέρες ότι είναι ευκαιρία.

Το χρηματιστήριο κάνει κύκλους και μοιάζει με το κύκλωμα νερού του...καλοριφέρ, που για να λειτουργεί εύρυθμα χρειάζεται τακτική...εξαέρωση (από τις φούσκες). Όποιος έχει ζήσει 1-2 κύκλους ανόδου / καθόδου μαθαίνει ότι δεν πρέπει να είναι αχόρταγος και πρέπει να αγοράζει περίπου στα χαμηλά, εκεί που όλοι αμφιβάλλουν, και να πουλά περίπου στα ψηλά, εκεί που όλοι ενθουσιασμένοι βλέπουν παντού ευκαιρίες (όχι ότι είναι πάντοτε εύκολο να βρει κανείς αυτά τα σημεία).

Τα χοντρόψαρα, επειδή μπαίνουν με τεράστια κεφάλαια, για να αγοράσουν ήσυχα και αθόρυβα πρέπει να εξασφαλίσουν παρατεταμένες περιόδους αμφιβολιών, όπου σταδιακώς όλο και περισσότεροι απογοητευμένοι θα ρευστοποιούν. Και για να πουλήσουν σε σταθερά υψηλές τιμές πρέπει να υπάρξουν παρατεταμένες περίοδοι όπου κόσμος και κοσμάκης θα εμπιστεύεται κεφάλαια στο χρηματιστήριο, βλέποντας την ήδη προηγηθείσα παρατεταμένη άνοδο και προσδοκώντας και άλλη.

Σ' αυτό βοηθούν και οι αναλύσεις διεθνών επενδυτικών οίκων, που επηρεάζονται από την σύνθεση των χαρτοφυλακίων των πελατών τους. Δεν μπορεί πχ. ένας τέτοιος οίκος να χαρακτηρίσει μια μετοχή ως ακριβή όταν μεγάλοι πελάτες του την έχουν σε περίοπτη θέση στα χαρτοφυλάκιά τους (κατόπιν δικής του συστάσεως)!

Βέβαια, και χοντρόψαρα μπορεί να χάσουν από το χρηματιστήριο και η μαρίδα μπορεί ενίοτε να φύγει χορτάτη από μια σφαγή. Μοιάζει με τσιμπούσι στη θάλασσα, όπου κήτη καταπίνουν τόνους από λιανόψαρα, μερικά κήτη σφαγιάζονται μεταξύ τους αλλά και η μαρίδα μπορεί να τσιμπολογήσει και να φύγει χορτασμένη, αν είναι προσεκτική και λίγο τυχερή.

Μάλλον όμως είμαι εκτός θέματος. Παραλίες λοιπόν: Το Σαρακίνικο στην Μήλο, και οι πολλές παραλίες στο νοτιο - ανατολικό τμήμα της Σκοπέλου, με το πεύκο να κατεβαίνει μέχρι τη θάλασσα και τα καθαρά γαλάζια νερά τους.

Nikos Dimou said...

univers
τα ψάρια και οι μαρίδες είναι επίσης καλοκαιρινό θέμα :))

mistirios
μέχρι χθες - η μεγάλη έξοδος έγινε αυτό το Σαββατοκύριακο. Τώρα η Αθήνα είναι άδεια.

Antonios Liolios said...

Σεφτές: Στην σωστή θέση την κατάλληλη στιγμή. Προτείνω δώρο βιβλίο του ΝΔ σε όποιον ευτυχήσει να τον κάνει σε κάθε νέο post.

Παραλίες:
Δεύτερο πόδι Χαλκιδικής (Αρμενιστής, Ζωγράφου), Νότια Κως, σχεδόν όλες στην Αλόνησσο (όπου βρίσκεται και η Ακαδημία Ομοιοπαθητικής ιατρικής του κ. Βυθούλκα σε μια μαγευτική θέση-είδατε οι εναλλακτικοί;), Ελαφόνησος στην Κρήτη, αμέτρητες στο Πήλιο.

Είναι τόσες πολλές οι καλές που μάλλον θάπρεπε να πούμε για τις λίγες απαράδεκτες προς αποφυγήν

Troll said...

Rallou hat gesagt...

ένας γνωστός μου (με πολλά φράγκα) μου είπε το εξής:
Άυτοί που πιστεύουν πως τα λεφτά δεν φέρνουν την ευτυχία, δεν είχαν ποτέ τους λεφτά...
-------------------------------------------------------
Μαλλον δεν βρεθηκε ποτε στην ζωη του χωρις φραγκο γιαυτο το ειπε!!!!!

δικαιολογημενος!!!

gitsaki said...

Καλημέρα σε όλους.

Θα πω κάτι άσχετο:έχω καταργήσει το blog μου(για όσους το ήξεραν)εδώ και λίγο καιρό αλλά βλέπω πως κάποιος έκλεψε τη διεύθυνση και εμφανίζεται πορνογραφικό υλικό.
Σας ενημερώνω στην περίπτωση που κάποιος το είδε και αναρωτήθηκε!

Εύχομαι σε όλους καλό υπόλοιπο καλοκαίρι!

Genghis said...

Μάλλον αισθάνομαι εξαίρεση στο γενικό κλίμα του blog διότι, όσον αφορά τις συγκεκριμένες επικείμενες διακοπές, δεν συμβαδιζει η ψυχολογία μου με την διάθεση των περισοοτέρων bloggers. Διότι κατ αρχήν οι διακοπές μας θα είναι μάλλον διαφορετικές, πολύ περπάτημα, σωματική εργασία και γενικά active excitement. Επισης δεν αφήνω την δουλειά ευχάριστα, την αφήνω σε κρίσιμη καμπή και απο μια άποψη δεν θα βλέπω την ώρα να γυρίσω. Δουλειά μηνών αρχίζει να αποκαλύπτει αν θα δουλέψει τελικά η οχι, ένα συναίσθημα παρόμοιο με τον «πυρετό του καινούργιου» του προηγούμενου ποστ . Αλλά επειδή αυτές οι κολοκαιρινές διακοπές πρέπει να συνδυαστούν με την εποχή του κυνηγίου δεν υπάρχει άλλη επιλογή. Με λίγο τύχη η έρημος της Nevada θά δράσει σαν καθαρτήριο οπότε μέχρι να φτάσω στην Utah ίσως εχω μισοξεχάσει την δουλειά.
Φέτος σέρνω και μοτοσυκλέττα πίσω απο το pickup οπότε υπάρχει επιπλέον στοιχείο ενθουσιασμού. Μάλιστα με το που θα μπω στην Utah θα αφήσω τους άλλους να οδηγήσουν και θα ακολουθήσω καβάλα στο σιδερένιο άλογο, μάλιστα χωρίς κράνος, η Utah η είναι μια από τις 30 τόσες πολιτείες όπου το κράνος δεν είναι υποχρεωτικό γιά τους ενήλικες οπότε θα χαρώ την προσωρινή ελευθερία. Οταν οδηγούσα τακτικά μοτοσυκλέττα ποτέ δεν οδηγούσα χωρίς κράνος αλλά τώρα που οδηγάω μόνο 200χλμ το χρόνο προτιμώ χωρίς.

Αν έχει κανείς συμβουλές/εμπειρίες με δορυφορικό ιντερνετ μέ ενδιαφέρει. Βλέπω κυκλοφορούν μερικά πακέτα γυρω στά $90 το μήνα καί ταχύτητες 700KB, όχι σπουδαία, και μάλλον μεγάλη καθυστέρηση οπότε όχι VOIP αλλά όταν είναι η μόνη δυνατότητα πρόσβασης στο διαδύκτιο... Διότι εκεί που πηγαίνουμε κινητό δεν πιάνει, μόνο απο ενα συγκεκριμένο σημείο στα 5+χλμ απόσταση καί γενικά συχνά βρίσκομαι σε μέρη πού δεν πιάνει κινητό.

Καλές διακοπές.

antvol said...

Πολύ ωραίο θέμα το "χαλαρά", προτείνω μάλιστα, από τον χειμώνα, μια μέρα τη βδομάδα να μπαίνει θέμα με τίτλο "χαλαρώστε". Ίσως βοηθήσει, μιας κι η ησυχία κι αδράνεια που τώρα κυριαρχούν στη χώρα σε λίγες μέρες μάλλον θα θρυμματιστούν κι οι καλοκαιρινές αυτές στιγμές θα φαντάζουν μακρινές αναμνήσεις.

Για την κατάρρευση του καπιταλισμού: Σωστά τα λέει ο Διονύσης, έχω ζήσει τόσες καταρρεύσεις του άθλιου αυτού και προσωρινού συστήματος που, ακόμη μια δεν με φοβίζει.

Για το χρηματιστήριο: Πολύ ωραίο θέμα, αν θέλετε κάποτε το συζητάμε σοβαρά. Ο καλύτερος και πλέον άκοπος τρόπος κάποιος να βγάλει (τίμια) χρήματα (ας θυμίσω, πάντως, και τη γνωστή ιστορία: Ρώτησαν κάποιον πώς κατάφερε κι έκανε από το χρηματιστήριο μια μικρή περιουσία. Κι απάντησε: από μια μεγάλη).

Για την ευτυχία: Συμφωνώ με τον ΝΔ. Ακόμη κι αν τα χρήματα δεν αγοράζουν (θετικά) ευτυχία - αν κιαυτό είναι συζητήσιμο - σίγουρα όμως απομακρύνουν όμως δυστυχία. Κι έτσι, τελικά, γινόμαστε πιο ευτυχείς.

Όι έρευνες τώρα που αναφέρουν οι φίλοι νομίζω ότι έχουν διαφορετικό περιεχόμενο: Από ένα ποσό χρημάτων και πάνω (νομίζω 2000 δολάρια τον μήνα) η ευτυχία συναρτάται με άλλους παράγοντες κι όχι με την απόκτηση κι άλλων χρημάτων. Τι σημαίνει αυτό; Ότι, με τα χρήματα αύτά, στατιστικά, ο μέσος άνθρωπος μπορεί να αντιμετωπίσει τις πιεστικές ανάγκες της καθημερινότητας: διατροφή, διαμονή, υγεία, ντύσιμο κλπ. Κι από κει και πέρα, βέβαια, υπεισέρχονται κι άλλοι παράγοντες, πολύ πιο περίπλοκοι από κάποιες εκατοντάδες δολάρια ακόμη.

Προχθές μια φίλη εγχειρίστηκε. Την επισκέφτηκα, είχε ένα ωραίο καθαρό δωμάτιο, ήταν μόνη της, ο γιατρός της χαμογελούσε και την ενημέρωνε για την αρρώστειά της. Με δέκα χιλιάδες ευρώ (περίπου) αγόρασε όχι μόνο καλύτερη υγεία, αλλά αξιοπρέπεια, κάτι επίσης ανεκτίμητο.

Σταματώ για να μην σας κουράσω άλλο, σε λίγες ώρες φεύγω για όμορφες παραλίες, εύχομαι σ' όλα τα φιλαράκια εδώ τα καλύτερα.

antvol said...

Ο/Η gitsaki είπε...
βλέπω πως κάποιος έκλεψε τη διεύθυνση και εμφανίζεται πορνογραφικό υλικό...
---

Ωχ ωχ ωχ, φαντάσου τώρα το donsexcat ή κάτι παρόμοιο, πολύ ενδιαφέρον μου φαίνεται ... (Νίκο ας το σκεφτούμε λίγο).

Nikos Dimou said...

@antvol
Κάποτε στο Μόντε Κάρλο ρώτησαν τον Σασά Γκιτρύ αν ήταν χαμένος ή κερδισμένος.

Και τα δύο, απάντησε. Με τα λεφτά που έχασα θα είχα αγοράσει ένα μεγάλο σκάφος και μία βίλλα στο Μονακό.

Και με αυτά που κερδίσατε;

Τον σκούφο που φοράω...

ghenghis

Ωραία ιδέα οι διακοπές στην έρημο. Σε λίγο όμως θα είναι κοινότοπη. Δεν θα πηγαίνουμε εμείς στην έρημο θα έρχεται αυτή σε εμάς.

Troll said...

antvol Προχθές μια φίλη εγχειρίστηκε. Την επισκέφτηκα, είχε ένα ωραίο καθαρό δωμάτιο, ήταν μόνη της, ο γιατρός της χαμογελούσε και την ενημέρωνε για την αρρώστειά της. Με δέκα χιλιάδες ευρώ (περίπου) αγόρασε όχι μόνο καλύτερη υγεία, αλλά αξιοπρέπεια, κάτι επίσης ανεκτίμητο.

-------------------
Aυτο ομως δεν σημαινει οτι πριν την εγχειρηση η φιλη σας ηταν ευτυχισμενη η οτι μετα την εγχειρηση θα ειναι ευτυχισμενη!!!

tsilijohn said...

Γειά χαρά σε όλους. Με λένε Γιώργο και είμαι φοιτητής. Αυτό τον καιρό κάνω την προσπάθειά μου να τρέξω ένα δικό μου blog (image-fights.blogspot.com). Θα ήμουν ευγνώμων αν ρίχνατε μια ματιά και βάζατε το λιθαράκι σας με τη μορφή comment αν φυσικά βρίσκετε κάποιο ενδιαφέρον σε ό,τι γράφω.

Συγνώμη που γράφω εδώ και είμαι εκτός θέματος. Ζητάω την κατανόηση και τη στήριξή σας. Ευχαριστώ πολύ.

image-fights.blogspot.com

resident said...

Για αυτούς που δουλεύουν στα νησιά με τις όμορφες παραλιες μόνο ώρα για χαλάρωση δεν είναι αυτή τη βδομάδα.Είναι η πιο κουραστική βδομάδα του χρόνου.
Ειδικά εκεί που δουλεύω βράδυ με Morales,Vega κλπ στα decks ούτε νερό δεν θα πιούμε.Αλλά και στα πρόσωπα πολλών που υποτίθεται έρχονται να διασκεδάσουν δέν βλέπω την πολυπόθητη χαλάρωση: μπαίνουν μέσα στα νυχτερινά μαγαζιά με το στυλ “ξέρεις ποιος είμαι εγώ ρε" και από την αρχή που θα μπουν μέχρι που να φύγουν γκρινιάζουν πως δεν βρήκαν να παρκάρουν,γιατι περιμένουν στην ουρά,γιατί πληρώνουν στην είσοδο,για το που θα κάτσουν κλπ Χαλαρώστε καλοί μου άνθρωποι κι αν χαλιέστε στα καλμπ μην πηγαίνετε.Καθιστέ να μέχρι που να πέσει ο ήλιος στο μύρτο και στης άλλες παραλίες, γιατί αυτό είναι που πραγματικά αξίζει στα νησιά.

Καλή χαλάρωση σε όλους!

resident said...

Αύγουστε κακέ μου μήνα,να ήσουν μια φορά στα 10 χρόνια...

Kato Patissia said...

ΕΝΑ ΤΡΑΓΟΥΔΙ
ΓΙΑ ΤΟ «DONCAT» !


Τα πρώτα μου μπλογκο-γεννέθλια είναι σήμερα, 11 Αυγούστου.

Έτσι, στο μπλόγκ μου υπάρχει
-- ένα «ευχαριστώ!» στον Νίκο Δήμου, για όλα..
-- κι’ ΕΝΑ ΤΡΑΓΟΥΔΙ, ΑΦΙΕΡΩΜΕΝΟ ΣΤΟ DONCAT !

Είστε όλοι ευπρόσδεκτοι για σχόλια.

Nikos Dimou said...

kato patissia
ευχαριστώ για το ποστ και την αφιέρωση. Πετύχατε ένα αγαπημένο μου τραγούδι αλλά σε λάθος εκτέλεση από μία τραγουδίστρια που μισώ.

Το τραγουδι είναι ρώσικο και ονομάζεται Dorogoi dlinnoyu γραμμένο από τον Boris Fomin στην δεκαετία του 30. Ο τίτλος σημαίνει "δρόμος χωρίς τέλος". Μου το τραγούδαγε στα ρώσικα ο φίλος μου Σάσα στο Μόναχο την δεκαετία του 50. Αργότερα το μετέφρασε στα Αγγλικά ο Gene Ruskin και έγινε χιτ το 68 από την Mary Hopkin με τίτλο "Those were the Days".

Που να το πει αυτό το παθιάρικο τσιγγάνικο η ξενέρωτη Βίκυ Λέανδρος. Πάντως, ευχαριστώ!

civil said...

Χαλαρό surf στο blog και από όσους λειτουργούν, εδώ και χρόνια, περισσότερο ως "ακροατές" απλοί και με λιγότερο ενεργή συμμετοχή, όπως εγώ. Ελπίζω να μην θυμίζω κουτσομπόλα της γειτονιάς ή τους γεράκους στο muppet show. Πιστεύω ότι οι καλύτερες παραλίες για τον καθένα είναι αυτές που συνδέονται με τις καλύτερες αναμνήσεις και ας είναι και οι ακτές της Λούτσας (παράδειγμα αναγκαστικό και χωρίς ίχνος σνομπισμού).
Προσωπικά εύχομαι οι καλύτερες παραλίες (και βυθοί) που θα έχω δει στη ζωή μου να είναι αυτές της Κύθνου που θα επισκεφθώ την άλλη εβδομάδα.

Kato Patissia said...

ΓΙΑ ΤΗΝ
«ΤΑΒΕΡΝΑ DONCAT»..


@ΝΔ :

Ξέρω πως είναι ρώσικο το τραγούδι, αλλα δέν ξέρω τί λένε οι ρώσικοι στοίχοι.

Μου αρέσει πάντως πολύ, σε όλες του τις εκτελέσεις. Τα λόγια του «those were the days» με συγκινούν περισσότερο απο την Γαλλική απόδοση της Δαλιδάς και της Βίκυς, αλλα το βιντεοκλίπ της Mary Hopkin που βρήκα στο youtube δέν μου άρεσε τόσο, όσο το βίντεο με τη Βίκυ.

Και στις δυό εκτελέσεις ( Αγγλική και Γαλλική ) το νόημα είναι το ίδιο, διαφέρουν οι λεπτομέρειες. Κι’ εγώ, αφιερώνω στο Doncat TO NOHMA, αυτό δηλαδή της «ταβέρνας» με την ανθρώπινη επικοινωνία.

Το ότι πέτυχα την «ξενέρωτη» τραγουδίστρια που «μισείτε», μου φαίνεται αστείο, και το διασκεδάζω πολύ! Δέν έχω τα δικά σας ποιοτικά κριτήρια στη μουσική για να κρίνω, αλλα εμένα η ΒΙΚΥ με συγκινεί!

Άν σας φαίνεται «ξενέρωτη» εδώ, ίσως είναι επειδή το λέει σε μικρή ηλικία το τραγούδι, χωρίς, υποθέτω, συναισθηματικό βάθος.. Απο την άλλη μεριά όμως, τα νειάτα της του δίνουν ένα ΔΥΝΑΜΙΣΜΟ και μιά ΦΡΕΣΚΑΔΑ, που απουσιάζει πχ απο την εκτέλεση της Δαλιδάς, ή της Mary Hopkin.

Την «ταβέρνα», ο κάθε άνθρωπος την νιώθει διαφορετικά. Άλλος σάν ένα ρομαντικό όνειρο, άλλος σάν θλίψη για τα νειάτα που φύγανε, άλλος σάν ένα μεταφυσικό-διανοουμενίστικο μονοπάτι, άλλος σάν μιά ξενέρωτη μόδα που επιβάλλουν άλλοι..

Ο δυναμισμός της Βίκυς, είναι για εκείνους ΠΟΥ ΖΟΥΝ την «ταβέρνα», που την έχουν φρέσκια δίπλα τους, τώρα! Όχι για γεροντάκια που ονειρεύονται..

Αυτός ο δυναμισμός και η φρεσκάδα λοιπόν, θεωρώ πως ταιριάζουν στην «ταβέρνα - Doncat», καλύτερα απο οτιδήποτε άλλο..

Γι’ αυτό σας αφιερώνω αυτή την εκτέλεση, και όχι άλλη!

Aphrodite said...

@resident,

Το σχόλιό σου "August 11, 2007 2:04 PM" ήταν μια χαρά μικρή αγγελιά για club bunny. Πότε ξεκινάω?

:))))

(εμ τι, να ασχοληθώ με τι ομόλογο θα σπάσουν για να ζ-μπρώξουν στις παροχές? Αρκετά μας έσπασαν τ'#$%^&^%$#... άντε μέρα πού'ναι και φτιάχνω βαλιτσικό-σπονδή στον Αγνωστο Βαστάζο...)

-------------

@Παράγραφε,

Φιλιά Πολλά κι όλα κατ'ευχήν!

-------------

Χρόνια Πολλά στους εορτάζοντες στα βλόγια και καλή αρχή στους μόλις ξεκινούντες (ε? μα τι λέω, που με έχει βαρέσει η ζέστη κατακέφαλα!)

Μισό να μου πετάξω μερικά παγάκια κι επανέρχομαι...

sadosadist said...

Kε Δήμου

Γιατί τα βάλατε με την Βίκυ;

Δεν διεκδίκησε ποτέ τον τίτλο του: ''Naughty Girl Directly From Heaven'' ΓΙΑΤΊ ΉΤΑΝ ΠΆΝΤΑ ΚΥΡΙΑ.

Δεν την ενδιέφερε ποτέ το street life και γι' αυτό φυσικά ποτέ δεν θα διαβάσει τους Δρόμους σας!

:-)))

Nikos Dimou said...

Αγαπητέ ΚατωΠατησσιώτη κατά την γνώμη μου η Βίκυ δεν τραγουδάει - νιαουρίζει. Ακούστε αυτό το άσμα αν το βρήτε από ρώσο βαρύτονο με λαϊκή ορχήστρα ή μπαλαλάικες... Οι στίχοι είναι γνωστού ρώσου ποιητή και μιλάνε για δρόμους χωρίς τελειωμό και το κέφι της απελπισίας.

resident said...

@Aphrodite
Το έγραψα σαν μια μικρή αγγελία- προειδοποίηση σε αυτούς που νομίζουν ότι έρχονται για διασκέδαση πουλώντας μούρη, να αράξουν την άνευ λόγου και αιτίας περήφανη μούρη τους, έξω από την πόρτα ,γιατί και κουράζουν και αυτοί δεν θα περάσουν καλά.
Με πήραν τα χρόνια μάλλον και με κούρασαν αυτοί οι "δήθεν". Θα μου σπάσουν τα νεύρα, θα τους τα σπάσω και γω.

Τι είναι το club bunny?Ξεκινάμε όποτε θέλεις ότι κι αν είναι club bunny!

Lander said...

@doncat είπε....
Η δική μου φόρμουλα: Τα χρήματα δεν με βοηθάνε να κάνω ό,τι θέλω - με βοηθάνε όμως να ΜΗΝ κάνω ότι ΔΕΝ θέλω.
Παράγων ελευθερίας.
---

Όλα τα λεφτά αυτή η έκφραση!

Οι περισσότεροι αναφέρετε παραλίες των Ιωνίων και της Χαλκιδικής. Αλήθεια, κανείς σας δεν βρέθηκε ποτέ στον Μπάλο, στα Χανιά;
Μια πραγματικά παρθένα παραλία (δεν πλησιάζει αυτοκίνητο) χωρίς καρέκλες, ομπρέλες και όλα τα συναφή. Μια παραλία που βρίσκεις όλα τα χρώματα της θάλασσας το ένα δίπλα στο άλλο! Εκεί που το πράσινο με το γαλάζιο ανακατεύονται...
Μια μικρή γεύση
http://104fm.gr/content/view/2781/47/

Lefteris said...

"Από ένα ποσό χρημάτων και πάνω (νομίζω 2000 δολάρια τον μήνα)..."

Τι να τα κάνεις 2 χιλιάρικα το μήνα; Για καφέ και τσιγάρα; Κάθε φορά που πέφτω κάτω από 5, με πιάνει πανικός κι αρχίζω και ψωνίζω φακές κι ονειρεύομαι pilgrimage στην Οκλαχόμα (όπου 2 χιλιάρικα είναι καλά, διότι στις μεγάλες πόλεις με λιγότερα από 5, δεν ζεις καλά). Στην Ευρώπη μπορείς να ζήσεις ευτυχισμένος με 3-4 χιλιάρικα το μήνα, εφ' όσον βέβαια δεν σε τρώει ο πισινός σου για περιπέτειες, διότι άμα ζεις μέσα σε αντίκα ή μουσείο, πρέπει να σεβαστείς το μέρος που πατάς και τι λες και κάνεις. Στις ΗΠΑ, δεν έχεις όρια και θεό... ακόμα κι ένα εκατομ. να κάνεις την ημέρα, δεν κάνεις τίποτα, δεν σου δίνει κανείς σημασία. Το μυστικό στις ΗΠΑ είναι να έχεις χαρακτήρα (αυτό είναι το σπάνιο πράγμα εδώ πέρα, το θαυμαστό). Στην Ευρώπη ο ανταγωνισμός είναι σκληρός, έχει πολλούς με χαρακτήρα και πάθος, έστω και ψεύτικο.
Το καλό με την Ευρώπη είναι ότι και ο φτωχός μπορεί να ζήσει σχετικά καλούτσικα, όχι λόγω χώρου (ποντικοφωλιές τα διαμερίσματα), αλλά λόγω έλλειψης εγκλήματος και λόγω δημοσίων συγκοινωνιών. Στο Σικάγο ας πούμε, πας στο Gary (Indiana), αγοράζεις σπίτι 4 υπνοδωμάτια με 20 χιλιάρικα (δεν κάνω πλάκα) και μετά αγοράζεις και μια πανοπλία για να πας να ψωνίσεις, διότι θα σε πυροβολήσουνε. Πρέπει να κάνεις λεφτά για να αγοράσεις εξαιρετική και ασφαλή γειτονιά. Η ασφάλεια, η μεταφορά και οι εξαιρετική ζωή, εδώ αγοράζονται. Κι αυτό βέβαια σε κάνει υπεύθυνο άτομο, αλλά από την άλλη, εκτιμάς και τη ζωή στην Ευρώπη...
Επίσης, οι Ευρωπαίοι έχουν "τρόπο συμπεριφοράς". Ξέρουν τι θα κάνουν κάθε μέρα και πώς θα φερθούν, έχουν αναπτύξει συγκεκριμένους ρόλους. Ζουν ως μέλος μιας ομάδας. Αυτό δίνει αίσθημα ασφαλείας, προβλεψιμότητας... αφαιρεί το άγχος της διαπροσωπικής σχέσης. Στις ΗΠΑ, ο κάθε ένας έχει και τη δική του ξεχωριστή ψυχασθένεια, την οποία υπερασπίζεται σθεναρά. Δεν υπάρχει πια στις ΗΠΑ αυτό που λέμε common sense. Ο καθένας και το γλυφιντζούρι του. Αυτό είναι καλό για τους μετανάστες, διότι έτσι οι μετανάστες δεν έχουν ανταγωνισμό. Ο μέσος Αμερικανός είναι κρυφά απελπισμένος διότι τα τελευταία 20 χρόνια έχει χάσει τους φίλους του... ο μετανάστης έχει πάντα δεύτερη επιλογή.

Στη μέση κατηγορία εισοδημάτων επαγγελματιών (70-80Κ το χρόνο), από υδραυλικούς έως μικρο-χρηματιστές κι ασφαλιστές, υπαλλήλους με προαγωγές κλπ, οι γειτονιές που μένεις στις ΗΠΑ δεν υπάρχουν στην Ευρώπη, είναι εξαιρετικές, δενδροφόρες και φοβερά ευρύχωρες. Αλλά αυτό στις ΗΠΑ το αγοράζεις. Ενώ στην Ευρώπη, είσαι μεν φτωχός, αλλά μπορείς να βολτάρεις στη Marienplatz και να κάνεις τον κουλτουριάρη.

Οι ΗΠΑ είναι από 0-100, η Ευρώπη είναι από 20-60.

"Ο καπιταλισμός καταρρέει εδώ και πολλά χρόνια..."

Και οι Ιεχωβάδες λένε ότι την ερχόμενη Κυριακή θα έλθει η Δευτέρα Παρουσία.

Οι ΗΠΑ δεν έχουν κανένα "κοινωνικό πρόβλημα" διότι δεν έχουν κοινωνία.

Άμα γίνει καμιά διαδήλωση εδώ, είναι κάτι χοντρές και κάτι vegeterians που φωνάζουν για το Ιράκ και δεν τους ακούει κανείς. Ή τίποτα μαύροι που δεν πλήρωσαν το γκάζι για 2 χρόνια και τους το κόψανε και φωνάζουν κι από πάνω.

Από τότε που ήρθα εδώ, δεν είχα λόγο να παραπονεθώ για τίποτα. Γι' αυτό τριγυρνάω στα blog από Ευρώπη που όλο και κάποια φασαρία έχουνε.

"Με λίγο τύχη η έρημος της Nevada θά δράσει σαν καθαρτήριο οπότε μέχρι να φτάσω στην Utah ίσως εχω μισοξεχάσει την δουλειά."

Που πας μεγάλε, στην έρημο... την έκανα οδηγώντας το 96 από ΛΑ έως Βέγκας... εντυπωσιακό και άβολο. Μαρτύριο σκέτο, για καλόγερους και περίεργους Γιαπωνέζους. Από τότε και στο εξής, λιμνούλες, θάλασσες και έξοδο από το interstate κάθε 5 μίλια για καφέ, κόκα κόλα και λοιπά.
Άμα είσαι δυτικά, γιατί δεν πας να πάρεις παραλιακούς στο Oregon να φχαριστηθεί το μάτι σου;

http://www.cs.uoregon.edu/research/paracomp/oregon/browser.html

"το χρηματιστήριο"
Το χρηματιστήριο είναι το Καζίνο των πλουσίων. Εάν δεν έχετε σοβαρά λεφτά να παίξετε χωρίς να ιδρώσετε, αποφύγετέ το.

"Οι στίχοι είναι γνωστού ρώσου ποιητή και μιλάνε για δρόμους χωρίς τελειωμό..."

Μεγάλη χώρα η Ρωσία... εφτά χρονικές ζώνες... παναγία μου...

"Αν τα χρήματα φέρνουν την ευτυχία; Η παρουσία τους όχι. Η απουσία τους φέρνει σίγουρα την δυστυχία."

Αυτό είναι σωστό.

"Με λένε Γιώργο και είμαι φοιτητής. Αυτό τον καιρό κάνω την προσπάθειά μου να τρέξω ένα δικό μου blog (image-fights.blogspot.com)."

Βάλε τίποτα ωραίο. Μπήκα μέσα κι είδα πυρκαγιές. Τελικά οι καθηγητές στα πανεπιστήμια διδάσκουν στους φοιτητές κατάθλιψη και προβλήματα.
Σαν τους Καλιφορνέζους που άμα δουν κάποιον να καπνίζει, τους χάλασε το κέφι (η κοκαϊνη δεν τους πειράζει, το Marlboro είναι το πρόβλημα...).


"Αν έχει κανείς συμβουλές/εμπειρίες με δορυφορικό ιντερνετ μέ ενδιαφέρει. Βλέπω κυκλοφορούν μερικά πακέτα γυρω στά $90 το μήνα καί ταχύτητες 700KB..."

Καμία ιδέα από κινητά. Έχω ένα και με κλέβουν οι εταιρίες κανονικά, διότι δεν έχω ασχοληθεί. Είμαι ο "ιδανικός πελάτης" γι' αυτούς. Δεν ξέρω και πολλά και με κλέβουνε. Πάντως, κάθε φορά που παίρνω τηλέφωνο και λέω ότι θα κόψη τη συνδρομή, μου προσφέρουνε ένα σωρό τσάμπα πράγματα και βελτιώσεις.

Λευτέρης

syneas said...

Οι παραλίες που προτιμώ είναι αυτές με το βοτσαλάκι,σε αντίθεση με κείνες που έχουν άμμο και τις αντιπαθώ.
Βέβαια το ζητούμενο είναι,είτε άμμος είτε βότσαλο,τα καθαρά νερά.
Μιά τέτοια παραλία,καθαρή και με βότσαλο,διάλεξα για τις φετινές μου διακοπές,οι οποίες όμως έληξαν άδοξα.Ο λόγος;Η διαμονή.
Το δωμάτιο που έμενα,νότια είχε θέα την όμορφη παραλία και ανατολικά ένα καμπαναριό με ένα ρολόι που σημαινε την ώρα, με τους ανάλογους χτύπους κάθε φορά.Άρχιζε το πρωί με τους εφτά χτύπους και τελείωνε με τους δέκα το βράδυ.
Πέρα από αυτό,στην αυλή της εκκλησίας μαζεύονταν περί τα 20-30 παιδιά και παιζαν από κρυφτό μέχρι ποδόσφαιρο ως τις τρείς το πρωί!
Τι να την κάνεις λοιπόν την παραλία,έστω κι αν έχει και δέκα γαλάζιες σημαίες,όταν δεν έχεις εξασφαλίσει την χαλλαρή διαμονή;
Προσοχή λοιπόν φίλοι,στις εκκλησίες με αυλές και καμπαναριά που διαθέτου ρολόι...

Lefteris said...

"Αλήθεια, κανείς σας δεν βρέθηκε ποτέ στον Μπάλο, στα Χανιά;"

Ξέρεις πόσα λεφτά θέλει ο Αμερικανός για να πάει σε τέτοια μέρη; Ενώ ο Κρητικός τα έχει τσάμπα.
Ο πλούτος είναι και γύρω μας. Σκεφτείτε το. Καλός καιρός, ωραία τοπία, φιλικοί και ζεστοί άνθρωποι... τι να τα κάνεις τα λεφτά άμα μένεις ας πούμε στην έρημο Σαχάρα.

Ο μέσος κάτοικος μονοκατοικίας στο Σικάγο θέλει 600 δολάρια το μήνα γκάζι το χειμώνα για να ζεσταθεί και ένα 150άρι το καλοκαίρι για κλιματισμό. Για αφαιρέστε τα αυτά από το εισόδημά του... αφαιρέστε επίσης το κόστος μετακινήσεων (μεγάλες αποστάσεις)...

Ο καιρός (ενεργειακό κόστος), το μέρος που ζεις (θες πολλά λεφτά για να πας να δεις κάτι θεαματικό και όμορφο, όπως η Κρήτη ας πούμε, ή η Κέρκυρα), το κόστος όλων των άχρηστων πραγμάτων που αγοράζεις για να καλύψεις το κενό των προαναφερθέντων, το κόστος υγείας (όχι "ασφάλιση", αλλά πόσο σου κοστίζει η υγεία σου όταν δεν την προσέχεις, σε όρους μη παραγωγικότητας κι ευχαρίστησης) κλπ κλπ.


"Τα χρήματα δεν με βοηθάνε να κάνω ό,τι θέλω."

Ποτέ κανείς δεν έκανε ότι θέλει. Κάνουμε μόνο αυτά που μπορούμε να πληρώσουμε και αυτά που μας μάθανε ή που ξέρουμε.

Για παράδειγμα, ο Τζώνης έλεγε "ΘΕΛΩ να αγοράσω ένα Camaro". Ουδέποτε σκέφτηκε "θέλω να πάω να ζήσω στη Νότια Γαλλία. Διότι δεν την ξέρει αυτή την επιλογή, ή δεν έχει τα χρήματα και τους πόρους για να το κάνει. Οπότε, προσαρμόζει το "θέλω" του σ' αυτά που ξέρει κι αυτά που μπορεί.

Έχουμε μάθει να θέλουμε πολύ μόνο αυτά που είναι σχετικά προσιτά σε μας. Ο Νίκος Δήμου μπορεί ας πούμε να λέει "θέλω φεράρι" (διότι μπορεί, ή σχεδόν μπορεί, να την αγοράσει), κι εγώ λέω "θέλω να διακτινίζομαι όπως στο Σταρ Τρεκ γιατί βαρέθηκα να οδηγάω και πονάει η μέση". Πάντα ήθελα αυτά που ήταν ακατόρθωτα. Τα υπόλοιπα που ήταν διαθέσιμα στον πλανήτη τα έβαζα στόχο, και ξεθώριαζε αμέσως το "θέλω".

Οι καλύτερες εμπειρίες στη ζωή είναι απλώς ανατριχίλες. Εγώ πάντα ήθελα την αθανασία, αλλά δεν ξέρω πώς να την κατακτήσω. Το "δεν μπορώ" μ' ενοχλεί. Έχω φαίνεται αυτό το παράξενο βαλκανικό γονίδιο που είναι σκέτος μπελάς.

Lefteris said...

"Απο την άλλη μεριά όμως, τα νειάτα της του δίνουν ένα ΔΥΝΑΜΙΣΜΟ και μιά ΦΡΕΣΚΑΔΑ"

Ποια φρεσκάδα οι νέοι... ήμουν στην Ελλάδα πριν από 2 χρόνια και ήταν οι νέοι ψόφιοι. Στην ηλικία τους έπρεπε να στίβουν την πέτρα, αλλά αντιθέτως, καθότανε κι αναμασούσανε πολιτικές θεωρίες με μεταθανάτιο στυλ, λες και φορούσανε κακής ποιότητας μασέλες. Στριμωγμένοι, σφιγμένοι, αγχωμένοι, απογοητευμένοι... κοροϊδεύανε τα πάντα κι ας μην είχαν κάνει τίποτα οι ίδιοι. Και το είχανε ρίξει στη "σχετικότητα" και την απροσωπία. Ευνουχισμένοι.
Αντί να τους μάθουνε να χαίρονται τα νειάτα τους και να δημιουργούν τα δικά τους και να κάνουν ζωή και παιδιά, τους μάθανε να κάνουν διαδηλώσεις για να χαίρονται οι Sith Lords της αριστεράς και της δεξιάς. Οι πολιτικοί με IQ δύο, που τους παρέσυραν στο να αγνοήσουν το μεγαλύτερο δώρο της ζωής, που είναι τα νειάτα. Βλέπεις νέο υγιέστατο να αναλώνεται σε διαδηλώσεις, κακό φαγητό, ευνουχισμό του ανδρισμού του (ή της θηλυκότητας, για τις γυναίκες), για να ικανοποιήσουν το διεστραμμένο role playing των αρρώστων πολιτικών (που είναι όλοι και όλες άσχημες και κακογεννημένοι/ες).

Ντροπή. Τελικά αυτές οι πόλεις, οι εφημερίδες (γραφή εκεί μέσα ε; Για ηλίθιους), η τηλεόραση, οι μπλαζέ θεωρίες και οι άλλες ανοησίες καταστρέψανε τους νέους που έπρεπε κανονικά να τους κοιτάμε με δέος και ζήλεια... και κυκλοφοράνε σαν φαντάσματα... κι άμα κανείς ξεσηκωθεί και δείξει το ύψος του, του φωνάζουν όλοι να κάτσει κάτω διότι "ποιος είσαι εσύ, δεν είσαι δα και ο Λένιν ή ο Τζων Σμιθ" και άλλοι μεσοάσχημοι που δεν τους ήθελε γκόμενα ούτε στον πλανήτη Άρη.

Nasios said...

@ kato patissia

Μήπως αυτή η εκτέλεση προκαλεί το ενδιαφέρον σας; Υποθέτω ότι είναι πιο κοντά στην αρχική εκδοχή του τραγουδιού (όχι μόνο λόγω γλώσσας). Ο πιανίστας είναι καταπληκτικός.

glam said...

Και οι άλλες “παραλίες” ….

1)N.Μαγνησίας Δράκεια – Πήλιο
Σύσταση: χρόνος προσέλευσης: 8μμ.περίπου.
Ενδυμασία: ζακέτα – μπουφάν επιθυμητό.
Χώρος: πάνω πλατεία.
Εδέσματα : τσίπουρο με ανθότυρο κ.λ.π!!!, μόνο για πολύ τυχερούς, τους επονομαζόμενους και ευρύεδρους, συναυλία με Έλλη Πασπαλά.
Πρόσβασης: καλή, για απολαυστική διαδρομή ΜΟΝΟ καθημερινές.
(μουσική ανάβασης: Antonio Vivaldi , 4 εποχές.)

(τελευταία ενημέρωση προ 4ετίας)

2) Ν.Καρδίτσης Καταφύγι-Άγραφα
( μόνο για μυημένους , μπλόκερ δεκτοί κατ’ εξαίρεση,
συνθηματικό: ένα κουρδουμπούλι* στο αυτί )
Χρόνος : εκτός 15αυγουστο
Χώρος : μια πλατεία με δύο μαγαζιά, δεν έχει άλλη.
Ενδυμασία : ζακέτα –μπουφάν απαραίτητα
Υποδήματα : κλειστά !!(κυκλοφορούν και σκορπιοί, ελάχιστοι ανά τμ.)
Πρόσβαση : καλή, προσοχή στις κάθετες διελεύσεις αμνοεριφίων, αγελάδων, αλόγων, αλεπούδων, αρκούδων.

Από απόψε στις 12μμ θα ομορφύνει περισσότερο λόγω της φυσικής μου παρουσίας, (γιατί μόνο ο s _ pablo ο ΙΙΙ δ.λ.δ.) έως και 25/8 ευπρόσδεκτοι όλοι .
Γ.ΛΑΜΠΡΟΥ
Y.Γ. για όσους δεν πάνε, όλα μια ιδέα είναι τελικά.

*κουρδουμπούλι: καρπός πλατάνου

Nikos Dimou said...

nasios

άριστα! αυτή είναι η ρώσικη ψυχή!

Kato Patissia said...

Η ΡΩΣΙΚΗ ΨΥΧΗ..


@nasios, και
@ΝΔ :

Είχα βρεί το τραγούδι κι’ εγώ στο http://www.pogudin.infolab.spb.ru/rus/songs1.htm . Βιντεοκλίπ όμως, δέν είχα βρεί, πλήν μιάς εκτέλεσης του «those were the days» απο τη χορωδία του Κόκκινου στρατού (Red Army choir) μαζί με τους Leningrad Cowboys, που εμένα μέν μου αρέσει επίσης, αλλα υποθέτω πως θα έκανε τον Νίκο Δήμου να ..αγανακτήσει διπλά! Γιαυτό και ΔΕΝ τόλμησα να την αναφέρω..

Σ’ ευχαριστώ λοιπόν κι΄ εγώ που μας κάλυψες αυτό το κενό, και ήρθαμε όλοι πιό κοντά στο ωραίο αυτό τραγούδι.

Όπως έγραψα και στο προηγούμενο σχόλιό μου όμως, ο καθένας έχει τη δική του «ταβέρνα». Έτσι, κι’ άν ακόμα είχα ανακαλύψει έγκαιρα το Ρώσικο βίντεο, πάλι τη Βίκυ θα αφιέρωνα στο Doncat!

Δέν έχουμε όλοι οι άνθρωποι τις ίδιες εμπειρίες, για να κρίνουμε με τον ίδιο τρόπο τα πράγματα.. Πώς να με συγκινήσει εμένα, η «Ρώσικη ψυχή»;; Δέν την γνωρίζω, γιαυτό και δέν μπορώ να νιώσω την υπεροχή της Ρώσικης εκτέλεσης σε σχέση με αυτή της Βίκυς. Κι’ ας ακούγεται αυτό σάν... να είμαι ο κουμπούρας της τάξης!

Απο όλη αυτή την ιστορία όμως, μαθαίνω σιγά-σιγά κάποια πράγματα, κι’ ας μήν τα καταλαβαίνω αρχικά. Είναι κι’ αυτή μιά σημαντική διάσταση του Doncat, το «Doncat – σχολείο», για την οποία επίσης θέλω να ευχαριστήσω τον Νίκο Δήμου..

Nikos Dimou said...

Είχα προβλέψει (χαλαρά) πέντε σχόλια την ημέρα και στο πρώτο εικοσιτετράωρο φτάσαμε τα 66! Δεν παίζεστε!

aggelos-x-aggelos said...

Δεν είναι υποχρεωτικό να κάνεις διακοπές. Θα έλεγα ότι οι διακοπές είναι κάτι κακό.

Θέλοντας να κάνεις διακοπές σημαίνει ότι κάτι δεν σου αρέσει και θέλεις να "διακόψεις". Γιατί δεν το λέμε απλώς καλοκαιρινά ταξίδια;

Γιατί δεν υπάρχουν χειμωνιάτικα! Και γιατί όντως είναι διακοπές, γιατί κανενός δεν του αρέσει η ζωή του. Και μετά πρέπει υποχρεωτικά να επιστρέψεις, όλα σε καθορισμένες ημερομηνίες. Μπλιάχ.

Είμαι σχεδόν κάθε καλοκαίρι στην Αθήνα, από τότε που με θυμάμαι. Έχω μάθει σε αυτό και δεν παραπονιέμαι, μου αρέσει η Αθήνα το καλοκαίρι. Εκείνο που με τσαντίζει όμως τα τελευταία χρόνια, είναι το ότι δεν μπορώ να κάνω αλλιώς. Αυτό είναι σπαστικό.

Πάντως θα φύγω και εγώ αύριο για 3-4 μέρες ελεύθερου κάμπινγκ. Αλλά το πιο ωραίο είναι ότι αυτό κανονίστηκε σήμερα το μεσημέρι!

Kisses!!!!!!!!! Πάω ένα καλοκαιρινό ταξίδι, ένα ταξίδι αναψυχής, ό,τι θέτε, αλλά όχι διακοπές!

Nikos Dimou said...

aggelos-x-aggelos
να περάσεις καλά στις μη-διακοπές σου!

Aphrodite said...

@resident,

Τι είνaι το club bunny? O,τι είναι αυτό, ε, στο εντελώς αντίθετό του!

Δλδ όχι αγόρι αλλά κορίτσι, όχι κλακετοτζαζοειδείς σπαστικές καρτουνίστικες κινήσεις αλλά {........} (εδώ συμπληρώνεις ανέτως, Mοrales will show you the way), όχι για γέλια αλλά από κέφι -ή επί τίμια πληρωμή- και όχι η ψυχή των καρτούνς αλλά του μαγαζιού. Το μόνο κοινό, they never seem to stop dancing!

:)))))

Με ένα τέτοιο είχα ξεκινήσει το μπλογκ μου Sheets πέρισυ και είχα γράψει και τις συνέχειες. Εμεινε το τέλος, το ποστάρισμα του οποίου εκκρεμεί ακόμη, αλλά θέλει χρόνο για το ανέβασμα... Το να κάνεις κεφάλι με τον χορό έχει παρενέργειες όπως και να έχει! Θέλει το χρόνο του να ξελαμπικάρεις και να ρωτήσεις το όνομα του άλλου, μη χωρίσετε χωρίς να συστηθείτε!

;)))

---------

Ζηλεύω τις προετοιμασίες σε φάση "κανονίστηκε σήμερα το μεσημέρι!". Αγγελε αναλαμβάνεις να μου κάνεις φροντιστήριο! (ή να μου κάνεις τον μπάτλερ - αλλά είναι τόσο το καλό που θα μου κάνεις, που θα πρέπει να σε πληρώνω με μισθό Παπούλια, οπότε I don't think I can afford you!)

Πάω να πάθω μια μικρή υστερία στις ντουλάπες μου ομπρός. Θέλω να διακτινιστώ στον τόπο διακοπών με ό,τι είναι δυνατόν κι αδύνατον να χρειαστώ να διακτινιστεί μαζί μου και να τακτοποιηθεί πάραυτα στις εκεί ντουλάπες! Μα τι ζητάω η γυναίκα, δυό-τρία-δεκατρία σπίτια με τα ίδια πράγματα ακριβώς, σε διαφορετικά μέρη του πλανήτη, σιγά τα ωά!

ΥΓ- Γειά σου ρε Λευτέρη αμίμητε! (Γάτε, να επιληφθείς παρακαλώ νέο ποστ "Ο Λ. σε νέες περιπέτειες", από Σεπτέμβριο στο doncat!)
:)))))

azrael said...

Μόλις γύρισα από ένα δεκαήμερο στην Λευκάδα - Μικρό Γυαλό!

Βέβαια με το Blackberry από την μία και την 3G-VMC στο Notebook), ευτυχώς ΔΕΝ αποτοξινώθηκα internet-ικά !!

Πάντως φέτος ήταν η πέμπτη σερί χρονιά μου στην Λευκάδα. Την έχω πραγματικά ερωτευτεί και ψάχνω για κάποιο οικονομικό οικόπεδο (στην Δυτική Πλευρά :)

Lefteris said...

"Μα τι ζητάω η γυναίκα, δυό-τρία-δεκατρία σπίτια με τα ίδια πράγματα ακριβώς, σε διαφορετικά μέρη του πλανήτη, σιγά τα ωά!"

Αυτό το ήθελα κι εγώ Αφροδίτη... αντ' αυτού, έχουνε ξενοδοχεία... το ξενοδοχείο έχει ένα πλεονέκτημα: δεν είσαι ποτέ άνετος/η εκεί μέσα, οπότε αναγκάζεσαι να βγεις έξω και ν' απολαύσεις τον ξένο τόπο, όπου κι αν είσαι.

Ωραίο το ρώσικο τραγουδι στο youtube... το κοινό φαίνεται ήσυχο και φοβισμένο... κάνας επίτροπος του κόμματος θα ήταν εκεί γύρω φαίνεται...

mariosp said...

Αύγουστος· η Αθήνα σταμάτησε τη φλυαρία της και αφουγκράζεται το παραμέσα της. Την ακολουθώ από απόσταση. Τις νύχτες διαβάζω: ακουμπάω το βλέμμα σε γραμματοσειρές και η πατούρα τους με στριφογυρνά σε καινούργιες σκεπτοστροφές· το ντεζά βυ, νικημένο, οπισθοχωρεί. Μέχρι να ξαναμπώ στο Ιντερνετ...

Nikos Dimou said...

αλίμονο Μάριε υπάρχει deja vu και στο Ιντερνετ...

Καλώς σε ξαναβρήκαμε!

Nasios said...

@ kato patissia

Προσέξτε ότι υπάρχουν ανθοδέσμες (δύο στο πιάνο και μερικές ακόμη που έχουν αποτεθεί στη σκηνή) - μάλλον το τραγούδι είναι encore.

Ποιες διαφορές έχει η εκτέλεση αυτή με την εκτέλεση της Βίκυς Λέανδρος και τις "δυτικές" διασκευές του τραγουδιού; (ελεύθερο το θέμα σήμερα!)

Εκτός από την εκφραστικότητα των τραγουδιστών, η οποία φαίνεται σε κάθε συλλαβή χωριστά, ίσως ξεχωρίζουν, μεταξύ των πολλών, δύο χαρακτηριστικά:

1. η συνοδεία δεν είναι απλό beat, όπως είναι στις "δυτικές" διασκευές, αλλά αυτοσχεδιαστικός, σε μεγάλο βαθμό, διάλογος με τους τραγουδιστές (αρχικά θάταν τσιγγάνικα βιολιά ή μπαλαλάικες και όχι πιάνο και κιθάρα),

2. πάλι, σε αντιδιαστολή με το beat, υπάρχει μεγάλη ρυθμική ελευθερία (που αξιοποιείται από τους ερμηνευτές για εκφραστικούς λόγους) και έχει το accelerando, την επιτάχυνση που χαρακτηρίζει πολλά γνωστά ρωσικά τραγούδια (πιο κλασσικό παράδειγμα η "Καλίνκα").

delta_mike said...

χαλαρό και ελεύθερο το θέμα, ιδού το ωραιότερο τραγούδι διακοπών γιά τον γράφοντα από το γκρούπ που έγραψε ίσως την πιό λόγια ποπ, εμπνευσμένο από διακοπές τους στην ελλάδα:

steely dan, home at last

I know this super highway
This bright familiar sun
I guess that I'm the lucky one
Who wrote that tired sea song
Set on this peaceful shore
You think you've heard this one before

Well the danger on the rocks is surely past
Still I remain tied to the mast
Could it be that I have found my home at last
Home at last

She serves the smooth retsina
She keeps me safe and warm
It's just the calm before the storm
Call in my reservation
So long hey thanks my friend
I guess I'll try my luck again

Well the danger on the rocks is surely past
Still I remain tied to the mast
Could it be that I have found my home at last
Home at last

Reactor69 said...

Σήμερα κοιμόμουν όλη μέρα με πόνο στο δόντι που δεν με άφησε να κοιμηθώ όλο το προηγούμενο βράδυ(;), τέλος πάντων τις ώρες που κοιμάμαι συνήθως...

Οι Γάλλοι, για άλλη μια φορά, θα ρωτάνε pourquoi!
Η Εθνική σκότωσε τη Γαλλία με 19 πόντους και απόλυτο έλεγχο σε άμυνα, φυσικά, ΑΛΛΑ ΚΑΙ επίθεση!
Δεν είμαι ειδικός, φέτος όμως νομίζω πως επιστρέψαμε δριμύτεροι!

ΤHIS is Sparta!

Aphrodite said...

@delta mike,

Κάτι τέτοια, μαζί με το Summertime σε αυτήν ακριβώς την εκτέλεση, σε σχέση με τα ντάπα-ντούπα που ακούγονται σε όλες τις κλαμπο-κατανύξεις (πρωινές και βραδυνές) εις πάσαν Ελλάδαν, είναι ολίγον ως ψίχουλα από τραγανό Danish μπισκοτάκι βουτύρου που μασουλίζει με απόλαυση degustateur ερωδιός, τα οποία στροβιλίζονται κομψά πριν πέσουν στο γρασίδι που μεγαλώνει -με ευγνωμοσύνη για την Πλάση- κάτω απ΄τα πόδια του...

(κατάλαβες, ε?)
;)))

---------

@reactor teknon,

Δυό ασπιρίνες και ξανά στο κρεβάτι, έτσι σου έχω πει ότι περιποιόμαστε τις καλεσμένες μας?! Ειδικά όταν μας πονάει το δοντάκι με δαύτες?

Τς τς τς!

Εκτός αν το δοντάκι πονάει ανεξαρτήτως "δαύτες", οπότε σου συνιστώ να μην τους το πεις, διότι τότε...

THIS is Sparta!

:))))

-----------

Βγάζω διάφορα ρητά καθώς έχω ανοίξει δέκα μέτωπα στο σπίτι, μαζεύοντας τα υπό έκρηξιν και φευγιό από μένα -ταυτόχρονα- υπάρχοντα, όπως:

"Δεν προλαβαίνω τίποτα,

δεν πακετάρω τίποτα,

είμαι χαμένη!"

Κι όλο αχαχαχ να κάνω το τελευταίο back-up στο πισι, και να πωπω πάλι μπούκωσε το η-μαίηλ, να δω και τη ντρόγκα μας εννοείται, μέχρι άπαντα Βίκυ Λέανδρος με βλέπω να κατεβάζω και να τ'αφιερώνω στον ΝΔ...

- ΤΣΑΚΙΣΟΥ ΦΕΥΓΟΥΜΕ ΛΕΜΕΕΕΕ!

-Μμμμναι, μισό, δεν πρόλαβα να βρω και να ποστάρω την εκτέλεση με τα λουλούδια μες τη γυάλα πάνω στο πιάνο, α, τώρα που είπα γυάλα, τον Φιντέλιο τον θυμηθήκαμε?

-Τον θυμηθήκαμε, εξαιρετικός για μπαρμπούνι τηγανητό, διότι ως χρυσόψαρο όλο λέπι και ιδέα ήτανε, ΡΕ ΞΕΚΟΛΛΑ ΛΕΜΕΕΕΕ!!!!

...

...

...


(μήπως να μεινω σπίτι να μη μας κλέψουν κιόλας?!)

Genghis said...

@ antvol
το χρηματιστήριο....Ο καλύτερος και πλέον άκοπος τρόπος κάποιος να βγάλει (τίμια) χρήματα

Αποφεύγοντας να βγάλω συμπεράσματα από μεμωνωμένες φράσεις, θά ήθελα νά πώ ότι.…

Δέν είναι άκοπος. Σήμερα κάνεις κάτι το οποίο η υπόλοιπη κοινωνία αποζητάει καί εις ανταλλαγήν παίρνεις χρήματα. Εσυ θέλεις να αγοράσεις μία Porche, Yaris, η οποιοδηποτε αλλο αγαθο, αλλα αντ’ αυτού στερείσαι την Porche την οποία ήδη δικαιούσαι καί βάζεις τά χρήματα σου στο χρηματιστήριο για 1,3,5 χρόνια ουσιαστικά αναβάλλοντας την ικανοποίηση σου ώστε κάποιος άλλος νά έχει την δυνατότητα να δημιουργήσει κάτι. Γιά να το κάνεις αυτό είναι λογικό να ζητήσεις κάποιο αντάλλαγμα. Μία Porche τώρα η δύο σε 10 χρόνια. Αλλοιώς γιατί να στερηθείς 10 χρόνια Porche σέ μια πεπερασμένη ζωή.
Είναι αυτό που στην οικονομολογία αναφέρεται ως η έννοια του Discount .

Παράπλευρο θέμα. Τόσα χρόνια ξοδέυουν οι Ελληνες στά θρανία, χωρίς να παίρνουν κάποια έστω στοιχειώδη οικονομολογική μόρφωση μέ αποτέλεσμα ο μέσος Ελληνας να έχει οικονομικές θεωρίες που θα χαρακτήριζα ως folk economics .

Αλλά πώς μπορεί, έστω και οι μερικοί που θέλουν, να μάθουν λίγα οικονομικά όταν η οποιαδήποτε διδακτέα ύλη πρέπει να εκριθεί απο, το υπουργείο παιδείας, ύπατο αρμοστή και αντιπρόσωπο της πλειοψηφίας? Πρίν διδαχτεί οποιοσδήποτε έλληνας μαθητής οικονομικά πρέπει πρώτα να το εγκρίνει η πλειοψηφία και εφόσον το εγκρίνει να εφαρμοστεί από κοινού σε όλους. Βλέπετε γιατί δεν θά αλλάξει τίποτε στις εκλογές?

Διότι αν και όταν φύγει η πλειοψηφία Γιαννάκου και θα έρθει η πλειοψηφία Γιαννάκη. Θά βγάλει τα θρησκευτικά και θα διδάξει Δαρβινισμό. Αντί να καταπιέζουν οι με τους δε θα αλλάξει η πλειοψηφία και θα καταπιέζουν οι δε τους μεν. Τίποτε δεν θα αλλάξει μέχρι να γίνετε πιο ανεκτικοί και laissez-faire. Μέχρι να καταλάβετε οτι ειναι καλλίτερα και οι μεν και οι δε να έχουν τα δικά τους σχολεία εκκλησίες τζαμιά, συστήματα υγείας συντάξεις κλπ. Μέχρι να αφήσετε και τους μέν και τους δέ να ακολουθήσουν το πείραμά τους οπότε ο χρόνος θα δείξει ποιός είναι πιο επιτυχιμένος και τελικά ίσως και οι μεν ακολουθήσουν τους δέ η αντιστρόφως.

Genghis said...

@ Lefteris

Ημαρτον! Είναι τόσοι οι αφορισμοί που θα πρέπει να δημοσιεύσει κανείς τόμο για να απαντήσει.

Genghis said...

@ΝΔ
Ωραία ιδέα οι διακοπές στην έρημο...

Οχι, συγνώμη, δέν έδωσα αρκετές λεπτομέρειες. Οι διακοπές δεν είναι στην έρημο, η έρημος διασχίζεται καθ’ οδόν.
Και,
@Lefteris
Σε λιμνούλα είναι ο τελικός μου προορισμός αλλά μου αρέσει και η έρημος. Δεν σε βλέπω να έρχεσαι.... Εχεις οδηγήσει μοτοσυκλέττα στην έρημο?

@ΝΔ
Ωραία ιδέα οι διακοπές στην έρημο. Σε λίγο όμως θα είναι κοινότοπη. Δεν θα πηγαίνουμε εμείς στην έρημο θα έρχεται αυτή σε εμάς.

Αυτό δεν είναι και τόσο δυσάρεστο. Ο άνθρωπος μπορεί να ζήσει σήμερα άνετα και στην έρημο, και σε 20-50-100 χρόνια η τεχνολογία θα του εχει δώσει πολλαπλάσια προσαρμοστκότητα απο την σημερινή. Οι Κυκλάδες είναι ουσιαστικά έρημος που περιτρυγυρίζεται απο θάλλασσα. Τα οροπέδια της Utah με τα ασβεστολιθικά τους πετρώματα είναι σχεδόν ίδια με τους λόφους των Κυκλαδίτικων νησιών. Και χιλιάδες βόρειοι ευρωπαίοι αφήνουν το πράσινο τους και ξοδέυουν χιλιάδες ευρώ για να έρθουν στις Κυκλάδες.

Αλλά για να αναφερθώ στο θέμα στο οποίο παραπέμπει το σχόλιό σας (μάμ το δόλωμα)...

Μέ τίς όποιες αλλαγές κλίματος μπορώ να ζήσω. Έχω πίστη στήν ανθρώπινη διμιουργηκότητα. Μέ τόν ολοκληρωτισμό της παγκόσμιας οικολογικής κυβέρνησης η οποία εκ των άνω σχέδιαζει κοινωνίες και τίς επιβάλλει με βαση τα ηττοπαθή υστερικά οικολογικά της κρητήρια δέν μπορώ να ζήσω.

Δυστυχώς Κύριε Δήμου ο κόσμος των υποχρεωτικών ανεμογεννητριών καταλήγει σε έναν κόσμο χωρίς Porsche. Ο ενθουσιασμός να οδηγείς Porsche θα περιριθωριοποιηθεί ως επιπόλαια ανεύθυνη απόλαυση. Η ίσως οι Porsche θα μείνουν μόνο για τους γραφειοκράτες που θα εργάζονται στήν παγκόσμια οικολογική κυβέρνηση. Οπως οί Σοβιετικοί γραφειοκράτες οδηγούσαν Volga είς ανταλαγήν των ανεκτήμητων υπηρεσιών που προσέφεραν στην κοινωνία.

Σχεδιασμός κοινωνιών και ρύθμιση δραστηριοτήτων εκ των άνω με κριτήριο το γενικό καλό. Νομίζω δοκιμάστηκε το μοντέλο αυτό. «Ναιεεε τότε! αλλά τώρα επιβάλλεται διότι ο κίνδυνος είναι μεγαλος! Επέρχεται η συντέλεια του κόσμου!». Οχι αγαπητοί συμπολίτες δεν το δέχομαι αυτο το επιχείρημα. Προτιμώ να δοκιμάσω την τύχη μου με την αλλαγή κλίματος παρά να παραδώσω προκαταβολικά την ελευθερία μου στην παγκόσμια οικολογική Geheime Staatspolizei.
Στοιχιματίζω ένα πρός 50 ότι η συντέλεια του κόσμου δέν θά προέλθει από τις όποιες αλλαγές κλίματος.

Nikos Dimou said...

Καλημέρα!

Genghis, δεν διαφωνούμε. Έχω ήδη γράψει πολλά εναντίον της οικολογικής υστερίας (δημιούργησα και τον όρο "οικοχόνδριοι"). Πιστεύω κι εχω ότι τα προβλήματα που έφερε η τεχνολογία θα λυθούν με καλύτερη τεχνολογία ("ο τρώσας και ιάσεται"). Και φυσικά είμαι αντίθετος με ένα κόσμο χωρις Porsche (ή Picasso...).

Με άλλον να στοιχηματίσετε!

kolassasB said...

Κυκλάδες και πάλι Κυκλάδες, υπό τον όρο τα μικρά νησάκια .
Τι Ιόνια νησιά μου λέτε , που η Πατησιών είναι παράδεισος μπροστά στην διαδρομή Λευκάδα –Νυδρί. Τι να τους κάνω τους εγκρεμνούς και τα καθίσματα όταν θα πρέπει να κοιτάω προς τα πάνω μην φύγει κανένας βράχος και μου έρθει στο κεφάλι. Κάθεσαι στην Φολέγανδρο , στην Σίκινο ,στην Αστυπάλαια κλπ ψηλά στις χώρες αγναντεύεις το φουρτουνιασμένο Αιγαίο και νομίζεις ότι ταξιδεύεις, Ιόνιο λέει σιγά την θάλασσα, το μεγαλύτερο κύμα 5 εκατοστά και αυτό λόγω του σκάφους που πέρασε, γι’αυτό άλλωστε όλοι οι άσχετοι ιστιοπλόοι πάνε Ιόνιο. Συγνώμη ΝικόΔημε αλλά τουλάχιστον εσύ πίστευα ότι θα μας έβαζες φωτό από πισίνες και θα έγραφες για τις δέκα καλλίτερες πισίνες , πως και προέκυψε ποστ με τις καλύτερες θάλασσες;

@reactor69 το μπλουζάκι!!!

Nikos Dimou said...

kolassasB said...
Κυκλάδες και πάλι Κυκλάδες.
Τι Ιόνια νησιά μου λέτε

------------------------------

Άλλη η ομορφιά των μεν και άλλη των δε. Συνωστισμό έχει και στην Μύκονο και την Σαντορίνη - όχι μόνο στο Νυδρί. Τα Ιόνια είναι μεγάλα νησιά και πάντα βρίσκεις μοναξιά, αν την ζητήσεις... Όσο για το Ιόνιο είναι τόσο πιο φιλικό (και θηλυκό) από το Αιγαίο...

kolassasB said...

Ο/Η Mistirios είπε...
. Έρχεται ζόρικος χειμώνας. (Θυμήθηκα τώρα το ανέκδοτο παρωδία του μύθου του Αισώπου…….
Ο μύθος: Καλοκαίρι στην Αουστράλια, ο τζίτζικας αραχτός τραγουδάει μέρα νύχτα, από κάτω ο μέρμηγκας κουβαλάει μέρα νύχτα, ο τζίτζικας τον καλεί να ανέβει στο δέντρο και να το ρίξει και αυτός στο τραγούδι, ο μέρμηγκας του απαντάει ότι θα τα πούνε τον χειμώνα Χειμώνας, η πόρτα του μέρμηγκα χτυπάει, ανοίγει και βλέπει τον μέρμηγκα με μία βαλίτσα στο χέρι, ααααα!!! ήρθες του λέει ο μέρμηγκας , όχι του απαντάει ο τζίτζικας , φεύγω πάω για Ελλάδα, εκεί τώρα έχουν καλοκαίρι και πάω εκεί , μια και πας Ελλάδα μπορείς να μου κάνεις μια χάρη του λέει ο μέρμηγκας , βεβαίως του ανταπαντά ο τζίτζικας, κοίτα εκεί στην Ελλάδα που θα πας ζεί κάποιος Αίσωπος, λοιπόν να πας να τον βρεις και να του πεις ότι είναι και πολύ ΜΑΛΑΚΑΣ!!!!!!!!!!

Genghis said...

@ΝΔ
Χαίρομαι που συμφωνούμε. Ομολογώ ότι δεν είμαι οικείος με όσα γράψατε στο doncat στο παρελθόν ούτε με το έργο σας γενικότερα, κυρίως λόγω αποστάσεως. Αρχισα να επισκέπτομαι το blog σχετικά πρόσφατα μετά από σύσταση γνωστού στην ελλάδα.


Πλουτος και ευτυχια. Επισοδειο 63

Οι δικές μου εμπειρίες
Ευτυχια και Πλουτος: ασθενής (οχι ισχυρός) συσχετισμός αλλά θετικός
Ευτυχια και ελευθερία να Πλουτίσεις : ισχυρός θετικός συσχετισμός

Dion.M. said...

Επειδή αναφέρθηκαν οι "οικοχόνδριοι" και η "παγκόσμια οικολογική GEheime STAats POlizei" από τον Genghis...

Ενα άρθρο στην "Καθημερινή" του Πάσχου Μανδραβέλη:

Savonarola

Καλημέρα!

delta_mike said...

η ύπαρξις και μόνο των ιονίων και της δωδεκανήσου θα αρκούσαν γιά να καταστήσουν την χώρα μας ευτυχή islandwise.

το γεγονός όμως ότι διαθέτουμε τα πετράδια του στέμματος που ονομάζονται κυκλάδες - οι οποίες δεν είναι ασφαλώς έρημος που βρέχεται από θάλασσα όπως ισχυρίζεται ο genghis , γιατί απλούστατα καμμία έρημος δεν έχει θαλάσσιο οικοσύστημα να την υποστηρίζει - με αναγκάζουν να συμφωνήσω με την ουσία (και όχι το ύφος) των λεγομένων του kolassasb.

οι κυκλάδες διαθέτουν αυτό το winning combination του μπλέ που δεν είναι τυρκουάζ, του μελτεμιού και της ξεραΐλας που δεν απαντάται πουθενά αλλού και τις καθιστά μοναδικές (δεν νομίζω ότι η τοποθεσία της δήλου επελέγη τυχαία), είναι δε το μόνο μέρος που μπορεί να επιδοθεί κάποιος σε τέτοιου είδους δραστηριότητες με αξιώσεις.

βέβαια, η ομορφιά έγκειται στην ποικιλία ή περί ορέξεως και χρωμάτων...

Dion.M. said...
This comment has been removed by the author.
Genghis said...

@Lefteris
Στην Ευρώπη ο ανταγωνισμός είναι σκληρός, έχει πολλούς με χαρακτήρα και πάθος, έστω και ψεύτικο.

Εχω και εγώ παρατηρήσει αυτήν την σχετική πολυπλοκότητα χαρακτήρα των ευρωπαίων έναντι των αμερικανών (κυρίως στον κοινωνικό τομέα). Η τωρινή θεωρία μου είναι ότι οφείλεται στο γεγονός οτι οι διαπρωσωπικές σχέσεις παίζουν μεγαλύτερο ρόλο στην επιτυχία του ατόμου στην Ευρώπη απ οτι στην Αμερική, για λόγους πού δεν χωράνε σε 300 λεξεις.
Καί ίσως με λιγότερες δυνατότητες, δρόμους κλειστούς (περισσότερες δραστηριότητες χρειάζονται την άδεια της πλειοψηφίας στην Ευρώπη), οι Ευρωπαίοι αισθάνονται περισσότερη ανάγκη να αναπτύξουν προσωπικό στυλ γιά να ξεχωρήσουν απο τη μάζα.? Δες και το άλλο σχόλιο σου για τους νέους. Απαισιόδοξους νέους δεν συναντάω πολλούς στην Αμερικη.

@ Lefteris
Σαν τους Καλιφορνέζους που άμα δουν κάποιον να καπνίζει, τους χάλασε το κέφι (η κοκαϊνη δεν τους πειράζει, το Marlboro είναι το πρόβλημα...).

Να καί κάτι με το οποίο συμφωνώ. Καλιφόρνια και κάπνισμα. Μια εξαίρεση οπου οι Αμερικανοί εχουν ξεπεράσει τους Ευρωπαίους στον κολλεκτιβισμό. (ΥΓ. Δεν καπνιζω ποτε δεν καπνισα).

@ Lefteris
Ο μέσος κάτοικος μονοκατοικίας στο Σικάγο θέλει 600 δολάρια το μήνα γκάζι το χειμώνα....κλπ.

Είναι λιγο πρόχειρη η ανάλυση σου. Μερικοί, τουλάχιστον ευρωπαίοι ισχυρίζονται οτι η μέση αγοραστική δύναμη πλουσίων χωρών της ευρώπης (πχ. Σουηδία) είναι χαμηλώτερη ακόμα και απο φτωχές πολιτείες της Αμερικής όπως η Αλαμπάμα. Δεν εχω εξακριβώσει τις πληροφορίες αλλά συνηγορεί με τις δικές μου εμπειρίες απο πολλαπλά ταξίδια καί δουλειά και στίς δυο Ηπήρους. Εχεις πάει πρόσφατα σε εστιατόριο η ξενοδοχείο στη Στοκχόλμη η στο Οσλο? Η αμερική μου φαίνεται τώρα αρκετά φθηνότερη απο την ευρώπη.

Nikos Dimou said...

genghis & lefteris

Η Αμερική είναι τώρα πολύ φθηνότερη σε σχέση με την Ευρώπη (ισοτιμία ευρώ-δολλαρίου). Από την πείρα μου (αλλά και τις στατιστικές) το Λονδίνο έρχεται πρωτο στην ακρίβεια.

Περιέργως λογικές τιμές έχει η Γερμανία - από την Ελλάδα πάντως είναι σημαντικά φθηνότερη.

paragrafos said...

Απο την πλευρά του νοσοκομειακού... τουρισμού
----------------------------


Η ζωή στις ΗΠΑ είναι πάμφτηνη, αρκεί να έχεις... χρήματα και καλή ασφάλεια.

Οι τιμές των φαρμάκων είναι εξωφρενικότατες!!!

Τα φάρμακα που πήραμε μαζί, μας φτάσανε μόνο για τον πρώτο μήνα. Ετσι αναγκαστήκαμε να αγοράσουμε...

Ενα μπουκαλάκι Ντεπακίν, 800 δολάρια - ούτε 60 ευρώ δεν κανει στην Κύπρο!

Το δε Κέτοκαλ (ειδικό σκεύασμα για την επιληψία) να μη σας πω καλύτερα - και θέλαμε ένα κουτί ανά δυομιση μέρες...

Κατ΄ άλλα, σπίτια, ρουχα, έπιπλα, φαγώσιμα κλπ είναι απίστευτα φτηνότερα απ΄ ο,τι στην Κύπρο. (Λίγο έλειψε να αγοράσουμε ένα διαμέρισμα - το βρήκαμε συμφερότερη λύσή από το να δίνουμε χρηματα για ξενοδοχείο)

Με αγάπη

Παράγραφος

ΥΓ. Οσο για τον κόσμο του Ροτσεστερ, είναι ό,τι πιο όμορφο έχω συναντήσει στη ζωή μου. Μακάρι να μπορουσα να ζήσω εκεί για πάντα με την κορουλα μου! Δεν υπερβάλλω.

Nikos Dimou said...

paragrafos
αδιανόητο! Πως είναι δυνατόν το ίδιο φάρμακο να κάνει 10 φορές παραπάνω; Και μάλιστα ένα φάρμακο παλιό, κλασικό - όχι καμία καινούργια εφεύρεση!

Dion.M. said...

Διέγραψα το σχόλιό μου των 11.07, διότι σε δεύτερη ανάγνωση είδα ότι μπορεί να παρερμηνευτεί -από δικό μου λάθος-με πολλούς τρόπους.

Lefteris said...

" ισχυρίζονται οτι η μέση αγοραστική δύναμη πλουσίων χωρών της ευρώπης (πχ. Σουηδία) είναι χαμηλώτερη ακόμα και απο φτωχές πολιτείες της Αμερικής όπως η Αλαμπάμα."

Να σου πω. Εγώ γεμίζω το σπίτι τρόφιμα (κρέας, λαχανικά, γάλατα, νερά, καφέδες κλπ κλπ) με 40 δολάρια τη βδομάδα για 2 άτομα.

Η Αμερική είναι πάμφτηνη (και ήταν πάντα φτηνή) σε σχέση με την Ευρώπη.

Ρεύμα και νερό είναι στο ένα τρίτο της τιμής από Ελλάδα.

Αλλά όταν η θερμοκρασία κατεβαίνει συνεχώς στους -10 βαθμούς, θα κάψεις γκάζι κύριε...

Lefteris said...

Δεν χρειάζεται να κάνεις "ειδικές έρευνες" για να δεις το κόστος ζωής στις ΗΠΑ.

Τράβα στο Walmart.com και ψώνιζε.

Lefteris said...

Τα φάρμακα όντως είναι ακριβά στις ΗΠΑ, αλλά καλύπτονται από την ασφάλεια.

Η Σουηδία δεν είναι πλούσια χώρα. Η αγοραστική δύναμη του μέσου Σουηδού δεν είναι τίποτα μπροστά στην αγοραστική δύναμη του μέσου Αμερικανού. Σε όρους υλικού πλούτου και αγοραστικής δύναμης, οι ΗΠΑ είναι απλά άλλος πλανήτης.

Άλλα είναι τα προβλήματα εδώ.

s_pablo said...

Ο/Η paragrafos είπε...
Απο την πλευρά του νοσοκομειακού... τουρισμού

-----------------------------------

Αυτό ονομάζεται υψηλό χιούμορ. Χαίρομαι ιδιαιτέρως για την, έστω και διαδικτυακή, γνωριμία.



Ο/Η Nikos Dimou είπε...
paragrafos
αδιανόητο! Πως είναι δυνατόν το ίδιο φάρμακο να κάνει 10 φορές παραπάνω; Και μάλιστα ένα φάρμακο παλιό, κλασικό - όχι καμία καινούργια εφεύρεση!

----------------------------------

Με έχει εντυπωσιάσει το γεγονός ότι οι Γερμανοί τουρίστες, πριν φύγουν προμηθεύονται τεράστιες ποσότητες ασπιρινών από τα φαρμακεία μας.

Με μια μικρή έρευνα αγοράς, διαπίστωσα ότι τα περισσότερα φάρμακα έχουν δεκαπλάσια περίπου τιμή ακόμα και σε χώρες που φημίζονται για το κοινωνικό τους κράτος, όπως ο Καναδάς.

Μην ανησυχείτε όμως, πάμε για εξίσωση τιμών...

--------------------------------

Εκεί που λέω να χαλαρώσω διαβάζω για χοντρές και μαύρους (για την ΚΚΚ δεν διάβασα τίποτα) και τσιτώνομαι.

Ας είναι. Καλή καρδιά που λένε και στο Ελλάντα.

paragrafos said...

Nikos Dimou said...
paragrafos
αδιανόητο! Πως είναι δυνατόν το ίδιο φάρμακο να κάνει 10 φορές παραπάνω; Και μάλιστα ένα φάρμακο παλιό, κλασικό - όχι καμία καινούργια εφεύρεση!

August 12, 2007 3:44 PM
------------------------------

Τα φάρμακα είναι απλησίαστα για τους ανασφάλιστους των ΗΠΑ. Κι εμείς ήμασταν... ανασφάλιστοι, αφού ήμασταν επισκέπτες, επί δυομιση μήνες. (Η ασφάλειες που έχουμε, ταξιδίων και άλλες, δεν καλύπτουν "προϋπάρχουσα βλάβη και νευρολογικά).

Η συζήτηση για την ιατροφαρμακευτική περίθλαλψη στις ΗΠΑ είχε γίνει προ μηνών και ευτύχησα, έτσι να γνωρίσω και την πολυαγαπημένη μας Πανάσχημη.

Μια μερίδα αμερικανών (μεσαία τάξη) έχει μέγα πρόβλημα με την ιατροφαρμακευτική περίθαλψη ιδίως όταν για ένα διάστημα πέσει στην ανεργία. Για τα υπόλοιπα, ας μας διαφωτίσουν οι αμερικανοθρεμμένοι. Εγώ ξέρω μόνο αυτά που έζησα και άκουσα.

Πάντως ο κόσμος (του Ρότσεστερ και της Μινεάπολης) αγοράζει φάρμακα από τον Καναδά: πάει ένας ταξίδι και αγοράζει πάμφτηνα φάρμακα για δέκα γνωστούς - είναι όμως λύση αυτή; (Τα χάπια για το στομάχι που έδώ κάνουνε 5 ευρώ, εκεί τα αγόρασα σχεδόν 60 δολάρια).

Να μη σας τα πολυλογώ, αυτός είναι ένας από τους βασικούς λόγους που αποκλείσαμε προς το παρόν την μετοικεσία μας στο Ρότσεστερ.

Ο επόμενος στόχος είναι το Λονδίνο. Εκεί, όμως, για ένα ψευτοδιαμέρισμα δύο υπνοδωματίων (κοντά στο σχολειο που θέλω να δουλέψω) μας ζήτησαν 300 χιλιάδες λίρρες!!! Ή ενοίκιο 1800 λιρες το μήνα! Μας κόψανε τα πόδια!

Σκεφτόμαστε και την Αθήνα... Αυτό είναι ένα σενάριο που ακόμα το κουβεντιάζουμε...

Και όλος αυτός ο γλυκός μας πονοκέφαλος επειδή το παιδάκι μας μάλλον συνήλθε και έφτασε η ώρα του νηπιαγωγείου και του Δημοτικού. Να όμως που εδώ στην Κύπρο δεν υπάρχουν Ειδικά Σχολεία...

Εξ ου και ο αγώνας μας και τα σενάρια περί μετοικεσίας.


Σας φιλώ

με πολλή αγάπη

Α.

Nikos Dimou said...

paragrafos
πάντως αν έρθετε στην Αθήνα το blog θα μεταβληθεί σε σύλλογο υποστηρικτών!

Lefteris said...

"χώρες που φημίζονται για το κοινωνικό τους κράτος, όπως ο Καναδάς."

Η πρώτη χώρα σε αριθμό μεταναστών προς τις ΗΠΑ, είναι ο Καναδάς. Έχω πάνω από 30 φίλους στον Καναδά, τον οποίο έχω επισκεφτεί δύο φορές σε 3 πόλεις (Τορόντο, Μοντρεάλ, Κεμπέκ). Πληρώνουν όλη τους τη ζωή διπλάσιες τιμές από ΗΠΑ (γκάζι, νερό, ρεύμα, τρόφιμα κλπ), και έχουν μικρότερο εισόδημα, μόνο και μόνο για να έχουν δωρεάν φάρμακα.

Άμα είσαι άρρωστος ή ηλικιωμένος όλη σου τη ζωή, τότε συμφέρει. Διαφορετικά, το κόστος του κοινωνικού κράτους είναι αδικαιολόγητα υψηλό.

Το καλύτερο θα ήταν να ζεις:

α) Από 0 ετών έως 25 ετών στην Ευρώπη (ωραίες γυναίκες, καλύτερα σχολεία, περισσότερες ελευθερίες για έφηβους)

β) Από 26 ετών έως 60 ετών στις ΗΠΑ (κορυφαίες ευκαιρίες για απασχόληση και επιχειρήσεις, αγοραστική δύναμη, κλπ κλπ).

γ) Από 61 ετών έως το τέλος της ζωής σου, πάλι στην Ευρώπη (τσάμπα ασφάλιση και φάρμακα, ωραία καφενεία και κοινωνική ζωή).

paragrafos said...

Nikos Dimou said...
paragrafos
πάντως αν έρθετε στην Αθήνα το blog θα μεταβληθεί σε σύλλογο υποστηρικτών!

August 12, 2007 5:47 PM
-------------------------

Αγαπημένε μου ΝικόΔημε,

εσείς μου δώσατε και μου δίνετε φτερά να ελπίζω.

Δεν μπορείτε να διανοηθείτε πόση βοήθεια μας δώσατε! Και άλλα παιδιά φυσικά (και ορισμένοι ιδίως προσωπικοί σας φίλοι). Ομως η νερομάνα της απαντοχής μου, σε πολύ αντίξοες συνθήκες, ήσασταν και είστε εσείς.

Σε πολλές στιγμές δύσκολες ξέρετε πώς με βοηθάτε νοερά;

Αναρωτιέμαι: - "τι θα με συμβούλευε ο ΝικόΔηδμος αν ήτανε εδώ;"
Και μου δίνετε τις πιο καλές συμβουλες!

Σας φιλώ τρυφερά και με πολλή αγάπη

Α.

Lefteris said...

"Μια μερίδα αμερικανών (μεσαία τάξη) έχει μέγα πρόβλημα με την ιατροφαρμακευτική περίθαλψη ιδίως όταν για ένα διάστημα πέσει στην ανεργία. Για τα υπόλοιπα, ας μας διαφωτίσουν οι αμερικανοθρεμμένοι. Εγώ ξέρω μόνο αυτά που έζησα και άκουσα."

Πληρώνω 150 δολάρια το μήνα (περίπου 4% του μηνιαίου καθαρού εισοδήματός μου) για να έχω τη δική μου ασφάλεια που καλύπτει σχεδόν τα πάντα.
Αυτοί που έχουν πρόβλημα, είναι αυτοί που ΔΕΝ θέλουν να πληρώσουν αυτά τα χρήματα, αλλά θέλουν πάντα να έχουν τσάμπα ασφάλιση μέσω των ομαδικών προγραμμάτων των εργοδοτών τους.

Για να μη νομίζετε ότι αερολογώ, ήμουν ασφαλιστής ζωής και υγείας στην Ελλάδα για την AIG επί 8 χρόνια και 3 χρόνια στο Σικάγο για την Northwestern Mutual Life και Allianz.

mariosp said...

Κυριακή 12 Αυγούστου. Η Γλυφάδα, λίγο πιο πάνω από την παραλία, έρημη. Προτιμώ να γυρίσω σπίτι και να πιω τον καφέ εκεί, επιμηκύνοντας το διάλειμμα από τη δουλειά μου. Στο msn, μου προκύπτει «διάλογος»:

«[...]σοßαρα εχω µια παραξενη διαθεση
a says (5:39 µµ):
µια νοσταλγια για το παρελθον
a says (5:39 µµ):
σαν να θελω να χαθω στην παιδικη µου ηλικια
a says (5:40 µµ):
που το µονο που απαιτουνταν απο µενα ειναι να διαßαζω και να ετοιµαζω το µελλον µου
a says (5:40 µµ):
τιποτε αλλο
a says (5:40 µµ):
ολα τα αλλα ηταν απολαυση
a says (5:40 µµ):
και µια µανα να µε αγαπα
a says (5:40 µµ):
µε κουραζει η ενηλικη ζωη
a says (5:40 µµ):
χωρια που µου φαινεται σαν ψιλοµαλακια
a says (5:40 µµ):
ολη αυτη η προσπαθεια ν αποδειξω κατι στους αλλουςν
a says (5:41 µµ):
να καθιερωθω να επιßεßαιωθω
a says (5:41 µµ):
οταν το µονο που θελω ειναι να τεµπελιαζω και να παιζω
a says (5:41 µµ):
ασε ρε φιλε δεν ßγηκα ποτε απο την µητρα της µαννας µου
mariosp says (5:41 µµ):
Τοµ Ρόµπινς: «Ποτε δεν ειναι αργά για να ζησει κανεις ευτυχισµενα παιδικα χρόνια»....
a says (5:41 µµ):
αυτα ελπιζω να µην σε επρηξα συγγραφεα ανθρωπο
a says (5:41 µµ):
ασε τις ατακες µαριε εδω καιγοµαστε
a says (5:42 µµ):
αλλα ισως εχει δικιο ο τιµ
mariosp says (5:42 µµ):
τοµ
a says (5:42 µµ):
whatever
a says (5:42 µµ):
ζω µεσα σε ενα ονειρο και η πραγµατικοτητα το µονο που καταφερνει ειναι να µου το χαλαει
a says (5:42 µµ):
και να µου την σπαει
mariosp says (5:43 µµ):
άλλαξέ την
a says (5:43 µµ):
γι αυτο πινω και καπνιζω
a says (5:43 µµ):
µα δεν θελω να την αλλαξω
a says (5:43 µµ):
να µην µ ενοχλει θελω
a says (5:43 µµ):
η µαλακισµενη
mariosp says (5:43 µµ):
:-)
a says (5:43 µµ):
:-)
a says (5:43 µµ):
αντε σ αφηνω
a says (5:43 µµ):
καλο κουραγιο σε οτι κανεις
mariosp says (5:43 µµ):
πες κι αλλα, σε ακουω µε ενδιαφερον
a says (5:44 µµ):
τωρα πρεπει να φυγω πιο πολλα αργα ßραδυ αν θασαι πανω στην γραµµη
mariosp says (5:44 µµ):
οκ»

Ισως κάποιον να ενδιέφερε...

Nikos Dimou said...

Ωραίος διάλογος. Δεν ήξερα την φράση του Τομ Ρόμπινς.

mariosp said...

@νικόδημο:
έτσι τελειώνει ο «Τρυποκάρυδος», αν θυμάμαι καλά...

Nikos Dimou said...

Μαριε
ποιητικά αισιόδοξη - αλλά, αν την ξανασκεφθείς, τόσο δύσκολη...

resident said...

Τα φάρμακα στην Ελλάδα όχι απλά είναι πολύ φθηνά σε σχέση με την Ευρώπη και Αμερική(μόνο στις πρώην σοσιαλιστικές χώρες είναι πιο φθηνά) αλλά τα πιο πολλά δίνονται χωρίς συνταγή γιατρού.Εξαιρούνται μόνο τα ψυχοφάρμακα και όχι όλα.Παρόλη την ευκολία του να προμηθευτεί κάποιος σε χαμηλές τιμές και χωρίς συνταγή οποιαδήποτε σχεδόν φάρμακο, δεν έχουν παρατηρηθεί πολλοί θάνατοι η άλλα περιστατικά από αλόγιστη λήψη φαρμάκων, ενώ σε χώρες που τα φάρμακα δίνονται αυστηρά με συνταγή, τα προβλήματα με τα πλαστά φάρμακα που αγοράζονται από την μαύρη αγορά και χωρίς την συμβουλή του φαρμακοποιού είναι πιο πολλά.Κάτι δεν λέει αυτό ?

@paragrafos
Πάντως αυτό με το κετοκαλ είναι απαράδεχτο.Ενα απλό συμπλήρωμα διατροφής είναι και μάλιστα από αυτά του εξαιρετικά χαμηλού κόστους παραγωγής.Bιταμίνες μέταλλα και λίγη πρωτεΐνη με λίπος περιέχει.Παρόμοια προϊόντα στοιχίζουν 15 εύρο το κιλό!
Καλό σας απόγευμα!

s_pablo said...

Ο/Η Lefteris είπε...
"χώρες που φημίζονται για το κοινωνικό τους κράτος, όπως ο Καναδάς."

Η πρώτη χώρα σε αριθμό μεταναστών προς τις ΗΠΑ, είναι ο Καναδάς....

---------------------------------

Η έννοια του κοινωνικού κράτους αφορά αυτούς που δεν έχουν. Προφανώς δεν χρειάστηκε ποτέ να το μάθετε και σας εύχομαι να μη χρειαστεί ποτέ.

sadosadist said...

Nikos Dimou said...

Μαριε
ποιητικά αισιόδοξη - αλλά, αν την ξανασκεφθείς, τόσο δύσκολη...


----------------------------

Kι όμως...

δοκιμάστε μαστίχα Χίου υποβρύχιο με δροσερό νερό και χαλαρός από σκέψεις - ειδικά μετά από τον μεσημεριανό ύπνο-

...ένα όνειρο

-παιδικό!

mariosp said...

Νικόδημε,
...έως ακατόρθωτον. Το «κάθε πράμα στον καιρό του» μου φαντάζει βαθύτερα ουσιαστικό και λιγότερο νευρωτικό: σαν να ταιριάζει κάποιος τον πλου του με τας «καιρικάς βαφάς»...

delta_mike said...

August 3, 2007

The Senate Thursday approved legislation to expand a federal children's health insurance program for low-income families by $35 billion over five years, following House passage of an even larger increase of $50 billion. President Bush has vowed to veto the legislation, saying it goes beyond the program's original goal of covering low-income children and is a first step toward nationalized health care.



lefteris said...

Αυτοί που έχουν πρόβλημα, είναι αυτοί που ΔΕΝ θέλουν να πληρώσουν αυτά τα χρήματα, αλλά θέλουν πάντα να έχουν τσάμπα ασφάλιση μέσω των ομαδικών προγραμμάτων των εργοδοτών τους.

-------------------------------

είναι γνωστό ότι οι ηνωμένες πολιτείες έχουν 45.000.000 ανασφάλιστους.

lefteris, είσαι σίγουρος ότι και τα σαρανταπέντε αυτά εκατομμύρια κόσμου δεν θέλουν να πληρώσουν ασφάλιση και προτιμούν όταν αρρωστήσουν να υποβάλλονται σε αυτήν την νταβέλειο τιμολόγηση όπως σωστά ανέφερε η παράγραφος? - την γνωρίζω από πρώτο χέρι από νοσηλεία στο rochester, minessota προπώπου του στενού οικογενειακού μου περιβάλλοντος - υποθέτω στην ίδια κλινική.

όσο και αν φαίνεται αδιανόητο, γιά τους ρεπουμπλικάνους η ιδέα ενός εθνικού συστήματος υγείας φαντάζει διαβολική - είπαμε, η αμερική είναι
η χώρα της υπερβολής.

είναι γνωστό ότι από τα πρώτα νομοσχέδια που έφερε προς ψήφιση ο πολύ αδικημένος κλίντον ήταν αυτό του medicare - το έφαγε η μαρμάγκα.

ο κοινός ευρωπαϊκός νούς αδυνατεί να συλλάβει αυτό που γίνεται στις ηπα με την υγεία και τα όπλα...

πάντως, ο γνωστός ρηξικέλευθος σκηνοθέτης michael moore ετοιμάζει ταινία που θα καυτηριάζει το αίσχος της μη ύπαρξης εθνικού συστήματος υγείας στις ηπα με τον - όντως πετυχημένο - τίτλο "sicko".

πολύ βαρειά μου κάνουν όλα αυτά όμως δεκαπενταυγουστιάτικο, μάλλον παρεσύρθην, σταματώ εδώ και βλέπω τους αμίμητους peter cook/dudley moore στο κλασσικό sketch τους της δεκαετίας του '60 teaching ravens to fly underwater, must see γιά τους φίλους της ανατρεπτικής αγγλικής κωμωδίας.

Nikos Dimou said...

delta_mike

To Sicko έχει ήδη κυκλοφορήσει και στις ΗΠΑ και διεθνώς. Πέρα από τις γνωστές υπερβολές του Moore είναι σαφώς μία σκληρή καταδίκη του Αερικανικού συστήματος.

Μόνο που εκεί ο Moore εξιδανικεύει τα συστήματα υγείας της Ευρώπης τα οποία επίσης πασχουν. Κανείς δεν αντέχει να πληρώσει το κόστος, που λόγω αύξησης ορίων ηλικίας και εξόδων τεχνολογίας είναι υπέρογκο.

Ολίγα περί του Ελληνικού ΕΣΥ στο blog της συντρόφου μου ΕΔΩ

Lefteris said...

"lefteris, είσαι σίγουρος ότι και τα σαρανταπέντε αυτά εκατομμύρια κόσμου δεν θέλουν να πληρώσουν ασφάλιση και προτιμούν όταν αρρωστήσουν να υποβάλλονται σε αυτήν την νταβέλειο τιμολόγηση όπως σωστά ανέφερε η παράγραφος"

Πρώτο και καλύτερο παράδειγμα η ίδια η αρραβωνιαστικιά μου: "σιγά μην αρρωστήσω"

3 χρόνια ασφαλιστής εδώ, και με εξετάσεις ασφάλισης (κοινωνικής & ιδιωτικής) σε federal level έμαθα αλλά είδα και πολλά.

Το Medicare υπάρχει, αλλά μόνο για τους 65 ετών και άνω (και συμπληρώνεται από Medicare part B και Medicaid για τους άπορους).

Το νοσοκομείο που διαλέξατε στη Μινεσότα (Mayo) είναι από τα κορυφαία στον κόσμο. Καλύπτεται από ΟΛΑ τα προγράμματα PPO (που δεν είναι ακριβά) στις ΗΠΑ. Εσείς δεν είχατε. Ένα τυπικό PPO για παιδιά κάτω των 21 ετών κοστίζει περίπου 100 δολάρια το μήνα...

Η περίπτωση επιληψίας είναι σπάνια. Δεν περιμένω από κανένα σύστημα σε οποιαδήποτε χώρα του κόσμου να με καλύψει σε σπάνιες περιστάσεις. Εάν με καλύψει, έχει καλώς, αλλά δεν περιμένω συστήματα που δεν έχουν ζωή ούτε καν 100 χρόνια (δηλαδή κοινωνικές ασφαλίσεις) να λειτουργούν τέλεια σε καμία χώρα.

Ούτε και περιμένω, άμα μου συμβεί ατύχημα στη μέση της ερήμου Σαχάρα να έρθει ελικόπτερο να με πάρει σε 10 δευτερόλεπτα.

Να είμαστε και λίγο ρεαλιστές.

Η εμπειρία μου στις ΗΠΑ (10 χρόνια επαγγελματίας) και στην Ελλάδα (11 χρόνια επαγγελματίας), με κάνουν εύκολα να λέω ότι εδώ στις ΗΠΑ είμαι πολύ καλύτερα ασφαλισμένος και με χαμηλότερο κόστος.

Ο Μάικλ Μουρ υπερβάλει και καλά κάνει, συγκρίνει ανόμοια πράγματα με ανόμοιους συντελεστές και νομίσματα, γενικώς βγάζει φοβερά αναξιόπιστα συμπεράσματα, αλλά καλά κάνει, διότι τουλάχιστον ταρακουνάει λίγο τα νερά.
Άμα ζούσε στη Σουηδία, θα έβγαζε ταινία διαμαρτυρίας για την υψηλότατη φορολογία. Άμα ζούσε στην Ελλάδα, θα έλεγε "γιατί ο Αμερικανός να αγοράζει σπίτι με ένα χρόνο δουλειάς και ο Έλληνας ποτέ του;". Και καλά θα έκανε. Ακόμα κι όταν κάνουμε ανόητες συγκρίσεις, η διαμαρτυρία έχει κάποια απήχηση.

Lefteris said...

Όσον αφορά το ΕΣΥ στην Ελλάδα, έχει δημιουργηθεί και οργανωθεί με επίκεντρο ΟΧΙ τον άρρωστο, αλλά τις διαδικασίες.
Στην Ελλάδα, οι διαδικασίες έχουν μεγαλύτερη αξία από την ανθρώπινη ζωή.

Nikos Dimou said...

lefteris - όχι και ποτέ σπίτι ο Έλληνας! Είμαστε από τους πρώτους λαούς στον κόσμο σε ποσοστά ιδιοκτησίας: 85% των ελληνων έχει ιδιόκτητο σπίτι και 35% και δεύτερο, εξοχικό.

delta_mike said...

nikos dimou,

ο moore, ως αμερικάνος, καλώς εξιδανικεύει το ευρωπαϊκό κοινωνικό μοντέλο, ο οποιοσδήποτε στοιχειωδώς ευαίσθητος αμερικάνος στην θέση του το ίδιο θα έκανε.

εμείς που το βιώνουμε βλέπουμε τις αδυναμίες του, και την υγεία των 2 ταχυτήτων που ισχύει εδώ και αλλού στην ευρώπη - εδώ περισσότερο.

όπως το βλέπω και τα δύο συστήματα - ευρωπαϊκό και αμερικάνικο - δημιουργούν ανισότητες και έχουν ανάγκη άμεσης αναθεώρησης η οποία θα έρθει με την μορφή σύγκλισης, περισσότερη ανάμιξη της ιδιωτικής πρωτοβουλίας στην ευρώπη, το αντίθετο στις ηπα.

Lefteris said...

"lefteris - όχι και ποτέ σπίτι ο Έλληνας!"

Σ' αυτό έχετε δίκιο, αλλά με ποιον τρόπο!
Μπορεί ένα νέο ζευγάρι, με δύο σχετικά καλούς μισθούς, από μόνο του να αγοράσει ή να χτίσει σπίτι;
Στην Ελλάδα συνήθως ζητάμε λεφτά από τους γονείς (ή να πουλήσουν κάνα οικόπεδο πρώτα), ή μένουμε από πάνω τους... ή στο σπίτι της γιαγιάς που πέθανε... με δυο λόγια, πολλές δεσμεύσεις και περιορισμοί.

Είναι αδύνατον στην Ελλάδα με δύο καλούς μισθούς (σύνολο περίπου 300 ευρώ το μήνα), να καλύψει ένα ζευγάρι έξοδα διαβίωσης και να πάρει και σπίτι.

Το υψηλό ποσοστό ιδιοκτησίας στην Ελλάδα οφείλεται σε συνήθειες ("να κρατήσουμε το πατρικό" κλπ) και όχι σε αγοραστική ισχύ ή σε δυνατότητα επιλογών.

Ένα ζευγάρι με σχετικά καλούς μισθούς στη Νέα Υόρκη μπορεί να μετακομίσει στη Μινεσότα και να πάρουν σπίτι αμέσως (με λίγες σχετικά αποταμιεύσεις). Μπορεί ο Έλληνας να μετακομίσει και να πάρει σπίτι στην Αυστρία ή την Ισπανία;

Η Αμερικανική συνήθεια (αποταμιεύω κάποια χρήματα και παίρνω δάνειο για σπίτι αμέσως, πληρώνοντας προκαταβολή 0% - 25% περίπου), είναι αδύνατη στην Ελλάδα... άσε που οι τιμές ακινήτων στην Ελλάδα αντιστοιχούν στις πλέον ακριβές πολιτείες και περιοχές των ΗΠΑ...

s_pablo said...

Ο/Η Nikos Dimou είπε...

Ολίγα περί του Ελληνικού ΕΣΥ στο blog της συντρόφου μου ΕΔΩ

---------------------------------

Πολύ ενδιαφέρον μπλογκ, θέλει λίγη περισσότερη μελέτη. Δισβάζω κάτι που μ' ενδιαφέρει στο τελευταίο ποστ:

"Δεν γίνεται βέβαια αναφορά, στο ότι το ΕΣΥ στελεχώνεται πλέον με «κουρασμένους» γιατρούς, που καλούνται στα 60+ να κάνουν 24ωρη εφημερία, κάτω από τριτοκοσμικές συνθήκες. Η έλλειψη νοσηλευτικού προσωπικού, έχει φτάσει στα περισσότερα νοσοκομεία, σε τέτοιο επίπεδο, ώστε να κλείνουν ολόκληρες πτέρυγες για να βγει το πρόγραμμα με τις βάρδιες."

Τίποτα πιο αληθινό, κυρίως στην επαρχία. Κάτι που δυστυχώς, απαξιώνει την ιατρική ως επιστήμη.

Το ουσιαστικό πρόβλημα του ΕΣΥ, είναι ότι δεν βρίσκει γιατρούς να το στελεχώσουν. Οι μισθοί είναι μέτριοι και ανάθεμα αν υπάρχουν πάνω από 10 φοιτητές ιατρικής αυτή τη στιγμή που να μην προτίμησαν την ιατρική για τις οικονομικές απολαβές και την κοινωνική καταξίωση.

Θυμάστε την προσφορά του δημάρχου Λειψών, να πληρώσει, εν είδει υποτροφίας, όλα τα έξοδα κάποιου φοιτητή ιατρικής, αρκεί, βάσει συμβολαίου, να δεχτεί να προσφέρει τις ιατρικές του υποηρεσίες (όχι βέβαια αφιλοκερδώς)στο νησί?

Δεν άκουσα ποτέ να δέχτηκε κανείς.

s_pablo said...

lefteris

Η αρραβωνιαστικιά σας (1 άτομο) δεν αποτελεί στατιστικό δείγμα.

Κι εγώ έχω ένα μπατζανάκη που έχει ένα ξάδελφο....

delta_mike said...

lefteris said...

- Πρώτο και καλύτερο παράδειγμα η ίδια η αρραβωνιαστικιά μου: "σιγά μην αρρωστήσω"


- Το Medicare υπάρχει, αλλά μόνο για τους 65 ετών και άνω (και συμπληρώνεται από Medicare part B και Medicaid για τους άπορους).

----------------------------

υπεραπλουστεύεις φίλε λευτέρη...

θες δηλαδή να μας πείς ότι οι ανασφάλιστοι στις ηπα ή θα είναι της σχολής "σιγά μην αρρωστήσω", ή θα πρέπει να φτάσουν τα 65 γιά να έχουν περίθαλψη.

και με τους εκατομμύρια ανέργους κάτω των 65 λόγω layoffs τι γίνεται?

δεν φαντάζομαι να είναι και αυτοί της ίδιας σχολής.

Filomila said...

Με όλα αυτά, θυμήθηκα την ταινία του Denys Arcand - Η Επέλαση των Βαρβάρων (Les Invasions Barbares)...

Nikos Dimou said...

Γιατροί για το ΕΣΥ υπάρχουν - χρήματα δεν υπάρχουν. Ούτε για γιατρούς ούτε για νοσηλευτές (ακόμα μεγαλύτερη έλλειψη). Όταν προκηρύσσεται θέση γιατρού παρουσιάζονται 100 υποψήφιοι.

paragrafos said...

resident said...

@paragrafos
Πάντως αυτό με το κετοκαλ είναι απαράδεχτο.Ενα απλό συμπλήρωμα διατροφής είναι και μάλιστα από αυτά του εξαιρετικά χαμηλού κόστους παραγωγής.Bιταμίνες μέταλλα και λίγη πρωτεΐνη με λίπος περιέχει.Παρόμοια προϊόντα στοιχίζουν 15 εύρο το κιλό!
Καλό σας απόγευμα!

August 12, 2007 6:44 PM
---------------------

Παλιέ, καλέ μας φίλε, καλησπέρα.

Συγγνώμη που αποκρίνομαι κάπως αργοπορημένα.
΅

Για το Κέτοκαλ:

Εκεινο που κατάφερε ο "κατασκευαστής" είναι η... γεύση! Βρήκε δηλαδή τρόπο να αναμίξει όλα αυτά που λέτε και να δώσει μια γεύση που είναι τουλάχιστον δεν είναι αποκρουστική (στα βρέφη και τα μικρά παιδιά - χώρια που θυμίζει γάλα).

Το κακό με τα την Κετογενική Δίαιτα είναι ότι τα συνηθισμένα σκευάσματα έχουν γεύση απαίσια. Ο αμερικανός χημικός κατάφερε λοιπόν να νοστιμίσει ένα σκεύασμα που κάτω από άλλες συνθήκες προκαλεί αποστροφή. Τα κατάφερε και τον χρυσοπληρώνουμε.

Το αξίζι όμως!

Με αγάπη

Α.

harrygreco said...

Ο Μουρ ειναι ενα βοδι των 200 κιλων, οσο 3 ανθρωποι,που εβγαλε καλα φραγκα απο αντιαμερικανικα κοροιδα.

Οι " ανασφαλιστοι " ειναι παρασιτα που εκμεταλλευονται τον πλουτο του συστηματος.Ολοι νοσηλευονται δωρεαν. Σαν τους "αστεγους " που εκμεταλλευονται τις στεγες & διαβιουν τζαμπα.

Οποιος δεν γουσταρει νοητοηλιο ας κατσει Ψ/κωσταινα,να βλεπει & τα μημεια των ενδοξων...προγονων του... Εχουν οι Αμερικανοι Ακροπολη ?

paragrafos said...

Lefteris said...
"(...) Η περίπτωση επιληψίας είναι σπάνια. Δεν περιμένω από κανένα σύστημα σε οποιαδήποτε χώρα του κόσμου να με καλύψει σε σπάνιες περιστάσεις."

----------------------

Καλησπέρα, φίλτατε Λευτέρη.

Οι "σπάνιες αθένειες", που λέτε, δεν είναι στο σύνολό τους και τόσο... σπάνιες. Καλυπτουν σχεδόν το 10% του πληθυσμού: 1% επιληψία, 1% σχιζοφρένεια, 1% μανιοκατάθλιψη, 1% ψυχωσεις, 1% εγκεφαλίτιδες, διπληγίες, μυοπάθειες και άλλες συμφορές και σύνδρομα ων ουκ έστι αριθμός.

Οι ευρωπαϊκές ασφ. εταιρίες δεν καλύπτουν αυτά τα νοσήματα (νευρολογικής, ψυχογενούς και λοιπής εγκεφαλογενούς προέλευσης). Ευτυχώς που υπάρχουν τα εθνικά συστήματα υγείας.

Το ασφαλιστικό αυτό κενο (για ορισμένες ανήμπορες κοινωνικές ομάδες) στις ΗΠΑ, το καλύπτουν εθελονικές οργανώσεις οι οποίες διεκδικούν κονδύλια από την ομοσποδιακή κυβέρνηση, τα οποία ενώ εγκρίνονται από το Κογκρέσο, στην αρχή, συνήθως ο εκάστοτε ρεπουμπλανος πρόεδρος τα πετσοκόβει. Για παράδειγμα, ο Μπους έκοψε το 90% της χρηματοδότησης του Αμέρικαν Επίλεψι Φαουντέισν (προϋπολογισμός 2007)! (Για τέτοια αναισθησία, μιλάμε)

Το κοινωνικό κράτος, όπως σωστά ειπώθηκε, είναι για τους αναξιοπαθούντες ασθενείς και όχι για τους... ευκατάσταστους υγιείς -όνειρο κάθε ασφαλιστικής εταιρίας.

Με αγάπη

Παράγραφος

harrygreco said...

Για να ξεμπερδευομαστε,αφου ο Λεφτυ ειναι ασφαλιστης,ας μας πει...
Ενα ζευγαρι φτωχων εργαζομενων στις ΗΠΑ,με καθαρο μηνιατικο συνολικα $ 3500,ηλικια 40 & 35,μη καπνιστες,με 2 παιδια 10 & 7 ετων,ποσα πληρωνουν το μηνα

1) σε προγραμμα απο τον εργοδοτη τους

2) σαν ιδιωτες αυτοασφαλιζομενοι

Ποσα για προγραμμα μετριων παροχων,ποσα για ...υπερλουξ ( sic).

s_pablo said...

Ο/Η harrygreco είπε...

Οι " ανασφαλιστοι " ειναι παρασιτα που εκμεταλλευονται τον πλουτο του συστηματος.Ολοι νοσηλευονται δωρεαν. Σαν τους "αστεγους " που εκμεταλλευονται τις στεγες & διαβιουν τζαμπα.



Ενα ζευγαρι φτωχων εργαζομενων στις ΗΠΑ,με καθαρο μηνιατικο συνολικα $ 3500....

---------------------------------

Αν μιλάτε σοβαρά και είστε πάνω από 16 σας λυπάμαι...

delta_mike said...

διευκρίσις:

δεν είμαι οπαδός του moore, ο οποίος, τηρουμένων των αναλογιών είναι ο αμερικάνος τριανταφυλλόπουλος, ή μία μορφή reverse μακαρθισμού αν προτιμάτε.

αυτού του είδους οι υπεραπλουστεύσεις και οι λαϊκισμοί πάντα με έβρισκαν αντίθετο, πλήν όμως στην χώρα του γκροτέσκου που έχει καταντήσει η αμερική σήμερα μάλλον συμπληρώνουν κάποιο κενό.

Lefteris said...

"Ενα ζευγαρι φτωχων εργαζομενων στις ΗΠΑ,με καθαρο μηνιατικο συνολικα $ 3500,ηλικια 40 & 35,μη καπνιστες,με 2 παιδια 10 & 7 ετων,ποσα πληρωνουν το μηνα"


Τράβα στο blue cross blue shield, συμπλήρωσε τις φόρμες και δες τις τιμές. Υπάρχουν και σελίδες με συγκριτικές προσφορές (κάτι insurance quote dot com κλπ).

"Η αρραβωνιαστικιά σας (1 άτομο) δεν αποτελεί στατιστικό δείγμα."


Προφανώς ούτε και πάνω από 230 άτομα που μου έδωσαν προσωπικά την ίδια ακριβώς δικαιολογία για μη αγορά ασφάλισης υγείας (που δεν είχαν, ενώ ήταν ακόμα υγιέστατοι), όπως και πάνω από 200.000 άτομα σύμφωνα με την εμπειρία του γραφείου που εργαζόμουν: "δεν θέλω, διότι έχω από τον εργοδότη".


"Οι " ανασφαλιστοι " ειναι παρασιτα που εκμεταλλευονται τον πλουτο του συστηματος.Ολοι νοσηλευονται δωρεαν."


Όχι δωρεάν, αλλά επί πιστώσει. Τους στέλνει το νοσοκομείο το λογαριασμό (εφ' όσον δεν έχουν ασφάλεια), αυτοί δεν τον πληρώνουν, οπότε και το νοσοκομείο αυξάνει τα ασφάλιστρα για να καλύψει τις ζημιές (που πολλές φορές προέρχονται από τις ίδιες τις ασφαλιστικές).

Η κοινωνική ασφάλιση είναι καινούργιο σύστημα, διεθνώς, και δεν υπάρχει "τέλειο" πουθενά. Σε κάποιες χώρες είναι πιο καλό από άλλες, αλλά πληρώνεται και πιο ακριβά. Το πρόβλημα με τα "εθνικά συστήματα", είναι ότι το κράτος προσπαθεί να το παίξει ασφαλιστική εταιρία χωρίς κέρδη (!) και έτσι χάνει από πολλούς απρόβλεπτους παράγοντες, άσε που υποβάλει τους πάντες σε αδικαιολόγητες ταλαιπωρίες και λαβυρίνθους λόγω "διαδικασιών". Το καλό είναι ότι συμπεριλαμβάνονται όλοι, αλλά το κακό είναι ότι πολλοί "έξυπνοι" το εκμεταλλεύονται αρνητικά και σε βάρος των πολλών. Τα ίδια παντού, με ελαφρές διαφοροποιήσεις...
Κάποιοι στις ΗΠΑ αρχίσανε να μιλάνε για επέκταση του Medicare σε όλες τις ηλικίες (όχι μόνο πάνω από τα 65), κάτι που θα είναι σχεδόν ίδιο με το Ευρωπαϊκό σύστημα.


"Ο Μουρ ειναι ενα βοδι των 200 κιλων, οσο 3 ανθρωποι,που εβγαλε καλα φραγκα απο αντιαμερικανικα κοροιδα."


Εκείνο που δεν καταλαβαίνουν οι Ευρωπαίοι, είναι ότι εδώ πρόκειται για αγορά και η νοοτροπία είναι νοοτροπία αγοράς. Οι Ευρωπαίοι νομίζουν ότι ο Μουρ είναι ιεραπόστολος κατά της διαφθοράς και ότι το ροκ ήταν κοινωνικό κίνημα κατά των καταπιεσμένων :-) :-)

Στην πραγματικότητα, το ροκ συντέλεσε στο να γίνονται εκατομμυριούχοι ορισμένοι ατάλαντοι με μηδενική κοινωνική προσφορά, ενώ από την άλλη χάνουν τον καιρό τους οι έφηβοι αντί να ακούνε κάτι καλύτερο (στις περισσότερες περιπτώσεις... όχι ότι δεν υπάρχουν κι εξαιρέσεις).
Όσο για το Μουρ, μπίζνες κάνει κι αυτός και μάλιστα έχει εξασφαλισμένη καλή πελατειακή βάση.
Δεν τον άκουσα ποτέ να χαρίσει τα κέρδη του στους αναξιοπαθούντες. Διότι είναι σοσιαλιστής και οι σοσιαλιστές φημίζονται για την μη προσφορά τους σε φιλανθρωπικούς σκοπούς. Αυτοί οι σκοποί είναι για τους κακούς καπιταλιστές όπως ο Gates...

Nikos Dimou said...

Ο Harry είναι extreme νεοφιλελεύθερος και μερικές φορές ωθεί την θεωρία στα άκρα :))

harrygreco said...

Παραφραζοντας το ρητο του μεγαλου Ρηγκαν,βλεπω ποιοι με λυπουνται & χαιρομαι.

Δεν υπαρχουν εξτρημ θεωριες,υπαρχει αληθεια & ψεμμα.

Ποιο συστημα δινει καλυτερη περιθαλψη & γενικα καλυτερη ποιοτητα ζωης.

Πολυ χαρηκα τη φουσκα της Εθνικης..."ελ".
This is...πάρτα...

s_pablo said...

Ο άνθρωπος χτίζει Ακροπόλεις από τότε που πάτησε το υγρό του πόδι σ' αυτή τη γη.

Η αρχαιότερη και μεγαλύτερη, χτισμένη από δισεκατομύρια ανθρώπων, ορατή από κάθε σημείο της γης, είναι η Ακρόπολη της Βλακείας.

Καμιά φορά, με την ορμή της πρώτης νιότης, αισθάνεσαι ότι μπορείς να τη γκρεμίσεις.

Θα μπορούσε να σε λένε Αλόνσο Κιχάνο. Δεν σε λένε έτσι, αλλά και πάλι θα χάσεις.

Nikos Dimou said...

Το καλό με αυτό το blog είναι ότι κι όταν ακόμα δεν έχει θέμα το δημιουργεί. Απο τις διακοπές και τις παραλίες φτάσαμε στο ασφαλιστικό...

s_pablo said...

Λευτέρη,

Η φιλανθρωπία είναι για τους ανόητους κι αυτούς που έχουν τη φωλιά τους χεσμένη.

Όποιος νοιώθει ενοχές για το τέρας που έχει δημιουργηθεί και του παρέχει ιδιωτικά νησιά και λιμουζίνες, ας κάνει κάτι για να το αλλάξει.

Αν πιστεύεις ότι ο Μπιλ Γκέιτς με τις φιλανθρωπίες του είναι καλύτερος από οποιονδήποτε αγωνίζεται για να μην υπάρχουν οι διάφοροι Μπιλ Γκέιτς, λυπάμαι αλλά, είσαι πολύ γελασμένος

Nikos Dimou said...

s_pablo διαφωνώ.
Έχουμε μιλήσει πολύ για τον Μπιλ Γκέητς σε αυτό το blog και δεν θέλω να επαναλαμβάνω τα ίδια. Νομίζω πως αυτό που κάνει είναι σημαντικό - όχι μόνο διότι δίνει τεράστια ποσά αλλά γιατί οργανώνει την διάθεσή τους έτσι ώστε να πιάσουν τόπο.

Φυσικά μία κοινωνία που δεν θα χρειαζόταν φιλανθρώπους θα ήταν καλύτερη - αλλά προτιμώ να σωθούν 200.000 παιδιά παρά να πεθάνουν.

harrygreco said...

Ρωτησα ασφαλιστη για να μην ...τραβαω στα σαητς.

Οι " ανασφαλιστοι " λοιπον στο Αμερικα,οντως νοσηλευονται δωρεαν,με εξοδα των ασφαλισμενων.

Για πολλα ατομα ισχυει το " κοβω μουρη & βγαζω συμπερασμα ". Οποιος παιρνει στα σοβαρα τη μοσχαροκεφαλη του Μουρ,εχει προβλημα.
Το ιδιο & για τα παραληρηματικα σχολια.

athanasia said...

Kαλησπέρα!

Μιας και βλέπω ότι το χαλαρό θέμα οδήγησε σε σοβαρό θέμα, μεταφέρω αυτό που μου είπε Αμερικανός πελάτης σε πρόσφατη σχετική συζήτησή μας:

"Στην Αμερική, αν είσαι άπορος, θα βρεθεί κάποια λύση αν αρρωστήσεις, ίσως όχι η καλύτερη λύση, αλλά μια λύση. Αν όμως έχεις ένα σπίτι, ένα μετριότατο τραπεζικό λογαριασμό, έχεις μόλις χάσει τη δουλειά σου κι η γυναίκα σου έχει καρκίνο, την πάτησες, γιατί το σύστημα δεν σε θεωρεί άξιο προστασίας."

Κατά τα λοιπά, χαιρετισμούς από τον Μύρτο, όπου έκανα και σήμερα το μπάνιο μου (είχε λίγο κύμα, αλλά ήταν ωραία).

harrygreco said...

Μερικοι βαλθηκαν να μας κουφανουν νυχτιατικα...

Για να καταληξουμε καπου,πιστευω οτι φτωχο ζευγαρι+2 παιδια ασφαλιζεται στις ΗΠΑ με $500/μηνα,δηλ με 15% εισοδηματος.

Στη Τζη-αρ,η αυτασφαλιση ειναι 20% του βασικου μεχρι 35% στα "ευγενη " Ταμεια.

Τι παιρνει( του γνωστου ανεκδοτου) ο ενας με 15% & τι ο αλλος με 20-35 %.

s_pablo said...

harry

Αν ότι δεν καταλαβαίνεις το λες παραλήρημα, πήγαινε σε σχολείο να μάθεις ελληνικά.

Αδιαφορώ για τα μαθηματικά σου και τα ποσοστά σου. Όποιοσδήποτε ειρωνεύεται και κατηγορεί ανθρώπους που ατύχησαν στη ζωή, με μόνη δικαιολογία ότι ήταν ικανός, τυχερός ή είχε ο μπαμπάς του λεφτά είναι, για να μην πω τίποτα χοντρό, γάιδαρος.

Σου εύχομαι να μη νοιώσεις ποτέ τη δυστυχία της απώλειας, αν και πλάσματα σαν κι εσένα δεν χρειάζονται τις ευχές μου.

sadosadist said...

Kαλησπέρα

Μπήκα για λίγο πριν πέσω για ύπνο και χαζεύοντας ελαφρώς στον υπολογιστή;

Μα είμαστε σοβαροί;

Συζήτηση για το ασφαλιστικό στα ''χαλαρά'';

Έτρεξα στα γρήγορα τα σχόλια και σταμάτησα επιλεκτικά σε ορισμένα. Αρνούμαι να διαβάσω όλο το υλικό.

Ορισμένα θέματα επανέρχονται με αυτιστική ευχαρίστηση απ' ότι βλέπω.


ΕΡΩΤΗΣΗ ΠΡΟΣ ΟΛΟΥΣ:

ΠΟΙΟς ΚΑΙ ΜΕ ΤΙ ΚΡΙΤΗΡΙΑ ΣΕ ΑΥΤΟ ΤΟΝ ΠΛΑΝΗΤΗ ΟΡΙΖΕΙ ΤΟ ''ΦΤΗΝΟ'' ΚΑΙ ΤΟ ''ΑΚΡΙΒΟ'';

Μου φαίνεται πως ζούμε σε συλλογική παραίσθηση νεοφιλελεύθεροι και σοσιαλιστές.

Πριν από τέσσερα 24ωρα φίλος μου έπαθε έμφραγμα δίχως καμία προειδοποίηση. Νεοφιλελεύθερος μεσοαστός υψηλού IQ και μορφώσεως. Με την έξοδο από την εντατική σήμερα ήδη έχει αρχίσει και αναθεωρεί ΠΑΑΑΑΡΑ Πολλά.

Μπορώ να αραδιάσω πολλά τέτοια παραδείγματα. Ποιό το νόημα;

Το ΑΣΦΑΛΙΣΤΙΚΟ ΕΙΝΑΙ Η ΚΑΥΤΗ ΜΠΑΛΛΑ ΤΟΥ ΚΑΠΙΤΑΛΙΣΜΟΥ.

Παίξτε μπάλλα παλικάρια αρκεί να μην σκάσει στα χέρια σας. Μέχρι τότε μπορείτε να αναπτύξετε θεωρίες.

ΚΑΙ ΝΑΙ ΡΕ!!! Ο ΚΑΡΚΙΝΟς ΤΟΥ ΚΑΘΕ ΧΡΙΣΤΟΔΟΥΛΟΥ ΕΙΝΑΙ ΠΙΟ ΠΟΛΥΤΙΜΟς ΑΠΟ ΑΥΤΟΝ ΕΝΟς ΠΡΕΖΟΝΙΟΥ;

s_pablo said...

Κύριε Δήμου,

Υπάρχει μια σχετική σκηνή στη Βιριδιάνα του Μπουνιουέλ.

Αν θυμάμαι καλά, από έναν αγροτικό δρόμο, περνάει ένα κάρο το οποίο σέρνει έναν βρώμικο σκύλο, προφανώς κακοποιημένο από το αφεντικό του. Η Βιριδιάνα επεμβαίνει και απελευθερώνει το δύστυχο σκυλί από το κακό αφεντικό του.

Την ίδια ώρα περνά από τον παράλληλο δρόμο ένα άλλο κάρο που σέρνει ένα σκυλί σε ακόμα χειρότερη κατάσταση από το προηγούμενο.

Θα συμφωνήσω πάντως μαζί σας, ότι ο Γκέιτς είναι από τις ελάχιστες περιπτώσεις που κάνει αξιόλογη δουλειά.

Βέβαια, όταν σώζονται 10 παιδιά και πεθαίνουν άλλα 10, πάλι κάτι λάθος κάνουμε. Και το λάθος είναι ότι κάνουμε μαθηματικά με τις ανθρώπινες ζωές.

Dion.M. said...

Sadosadist,

Σχετικό με το τελευταίο σας ερώτημα, είναι το λινκ που παρέθεσε σε σχόλιό του ο Antonios Liolios στο ποστ με θέμα "Basta Vista":

εδώ

Είναι το δεύτερο κατά σειρά άρθρο με θέμα ο υψηλός ασθενής κ.λ.π.

Nikos Dimou said...

Καλημέρα!

Λίγη ελευθερία του δώσαμε και το dontech έγινε doncat.

Αλλά αν το dontech έγινε doncat - τότε το doncat τι ρόλο παίζει;

Σύντομα θα γυρίσουμε πίσω στα τεχνολογικά μας για να μην κυκλοφορούμε σε ξένα χωράφια...

kolassasB said...

Καλημέρα ΝικόΔημε και άσε το παιχνίδι να εξελιχθεί. Αυτό που βλέπω είναι το ότι ενώ συμμετέχουμε σε ένα μλογκ που ο ιδιοκτήτης του φημίζεται για την νηφαλιότητα του οι γράφοντες στο τέλος το κάνουν ντέρμπι ΟΣΦΠ - ΠΑΟ, αλλά έχει πλάκα, γιατί με το πολύ χαλαρά στο τέλος θα μας έπαιρνε και ο ύπνος.
Λοιπόν ΝικόΔημε από εδώ και πέρα όποιος περνάει τα όρια θα τον βάζεις να διαβάζει εκατό φορές (100) τα σχόλια της paragrafos !!!!!!!!!!!

STEFANOS KYRIAZOPOULOS said...

Καλησπέρα!

Ωραίο το κείμενο & τα σχόλια, ακόμη πιο ωραίες όμως οι φωτογραφίες! Αλήθεια, με τι μηχανή έχουν τραβηχτεί?
Στέφανος

Nikos Dimou said...

STEFANOS KYRIAZOPOULOS


ΝΙΚΟΝ D100

s_pablo said...

Καλημέρα.

Από χθες ήθελα να ζητήσω συγγνώμη από τον οικοδεσπότη μας, γιατί πιστεύω ότι παραφέρθηκα.

Είχα υποσχεθεί στον εαυτό μου να είμαι χαλαρός, αλλά...

Nikos Dimou said...

s_pablo
Μα τελικά, επειδή το χαλαρά έπαψε να είναι χαλαρά, άλλαξα σελίδα...

Genghis said...

ΗΠΑ και τιμές φαρμάκων:

Οντως οι τιμες των φαρμάκων στις ΗΠΑ ειναι ψηλότερες. Η μάλλον στα κρατικά κατευθυνόμενα συστήματα υγείας ειναι χαμηλώτερες.
Ο λόγος ειναι οτι το κόστος δημιουργίας ενος νέου φαρμάκου είναι τεράστιο.
Ο υπόλοιπος κόσμος θέλει το αμερικανικό φάρμακο και τις αυστηρές προδιαγραφές FDA βάσει των οποίων εχει δοκιμαστεί αλλά δεν θέλει να το πληρώσει. Ετσι διαπραγματεύεται μαζικά πολύ χαμηλώτερη τιμή πώλησης με αποτέλεσμα η παραγωγός εταιρία να ανακτά τη μερίδα του λέοντος των εξόδων έρευνας απο τους αμερικανούς καταναλωτές.
Για αυτο άλλωστε και τα περισσότερα φάρμακα δημιουργούνται στην Αμερική. Ο υπόλοιπος κόσμος εν μερει εκμεταλλεύεται το γεγονός αυτό με τα χρήματα της έρευνας να πληρώνονται κυρίως απο τους αμερικανούς καταναλωτές ενω τα κρατικά συστήματα υγείας διαπραγματεύονται χαμηλώτερες τιμές για τους δικούς τους υπηκόους. Αλλά το μεγαλύτερο μέρος του κόσμου εχει μετατρέψει ακόμα και αυτό σε αντιαμερικανικό επιχείρημα.

Genghis said...

@ paragrafos
Αν είσασταν στην Αμερική φαντάζομαι θα είχατε και εσείς ασφαλιστεί με τις παραμέτρους που περιγράφει ο Λευτέρης.

Πράγματι υπάρχει ενα ποσοστό ανθρώπων που χρειάζονονται πραγματικά βοήθεια ιατρική η άλλη απο τους υπόλοιπους. Δεν το αμφησβητώ. Αλλά το ποσοστό των ανθρώπων που χρειάζονται πραγματικά βοήθεια είναι κατά τη γνώμη μου γύρω στο 3% του πληθυσμού και οχι 30%-60%. Τα υπόλοιπα 27%-57% η εκμεταλλεύονται τους υπόλοιπους η το κυριότερο βρίσκονται σε μια μίζερη κατάσταση που έμμεσα εχει επιφέρει ο ιδιος ο κρατικός παρεμβατισμός.

Εχω δει πολλούς ανασφάλιστους στην Αμερική να οδηγούν Porsche και παρόμοια. Είναι θέμα προτεραιοτήτων. Και αυτός υπολογίζει οτι αν χρειαστεί τελικά θα του δοθεί η ιατρική βοήθεια που δίνεται και στους απόρους.
Εγώ πάντως αντιστέκομαι στο να καταλήξω στον κατώτερο κοινό παρονομαστή των ΙΚΑ επειδή 27%-57% του πληθισμού ειναι ανεύθυνοι.

Genghis said...

Ιατρική ασφάλιση και ΗΠΑ:
Επιβαιβαιώνω οσα λέει ο Λεφτέρης για την ασφάλιση στην Αμερική.

Να περιγράψω κάποιον γνωστό μου που ζει εδώ στην Καλιφόρνια, Μεξικάνο μετανάστη, για λόγους privacy θα τον πουμε Χοσέ. Ο Χοσε ειναι ανειδείκευτος, σχεδόν αγράματος, που δεν μιλάει αγγλικά ήρθε απο το Μεξικό πριν 1.5 χρόνο, αλλα εχει αρκετή όρεξη για δουλειά. Δουλεύει σκάβοντας και εγκαθιστώντας συστήματα ψεκασμού σε αυλές, και δουλεύοντας περίπου 40 ώρες την εβδομάδα καταφέρνει να βγάλει καπου $2500 το μήνα.Οπως λέει και ο Λευτέρης μια τυπική ιδιωτικη ασφάλεια στοιχίζει γύρω $150-$200 το μήνα αλλα επειδή ο Χοσέ εχει και 4 παιδιά η δικη του ασφάλεια στοιχιζει $380 το μηνα δηλαδη 15% του μισθού του (παρόμοιο με τις εισφορές σε ενα δημόσιο σύστημα υγείας). Η γυναίκα του δεν δουλεύει φροντίζει τα 4 παιδιά και είναι ευτυχέστατοι. Ο γαμπρός του κάνει την ίδια δουλειά και επειδή αυτος κανει τη δουλειά αυτή εδω και μερικά χρόνια εχει εξοπλιστεί με διάφορα μηχανήματα και βγάζει κάπου $4500 το μήνα με 3 παιδιά μπορούμε να υπολογίζουμε οτι πληρώνει 9% του μισθού του για υγεία.

Βέβαια καποιος Πάμπλο διαλέγει να μην πληρώσει τα $300-$400 το μήνα για υγεία και αν αυτου κάνει leasing το τελευταίο Lexus (έχω δει πολλούς). Σε αυτόν τι χρωστάνε οι υπόλοιποι φορολογούμενοι? Αλλά και ο Πάμπλο αν τελικά αρρωστήσει θα νοσηλευθεί. Εάν εμφανισθείς ως άπορος σε νοσοκομείο, είναι το νοσοκομείο εξαναγκασμένο να παράσχει ιατρική περίθαλψη (το γράφει και στις περισσότερες εισόδους νοσοκομείων αλλά οι λεπτομέρειες όπως πάντα διαφέρουν απο πολιτεία σε πολιτεία). Βέβαια στην περίπτωση αυτή το νοσοκομείο θα χρεώσει τον Πάμπλο και πιθανόν θα χάσει το Lexus και το νοσοκομείο θα εχει το δικαίωμα να τον χρεώσει σαν πιστωτής οπότε μπορεί ο Πάμπλο να χρειαστεί να κυρήξει πτώχευση.

Για τους απόρους άνεργους κλπ, υπάρχει στην Καλιφόνια το MediCal (αλλες πολιτείες εχουν αντίστοιχα). Συμμετέχεις αν οι απολαβές σου ειναι κάτω απο κάποιο όριο και δεν έχεις σημαντικά περιουσιακά στοιχεία εξαιρουμένης της πρώτης σου κατοικίας κλπ.

Πιθανόν ο Ζοζέφ, Γαλλος άνεργος, με τέσσερα διαμερίσματα στό Παρίσι, κληρονομιά, δουλεύει μόνο 3 μήνες το χρόνο και μετά τους υπόλοιπους 9 μήνες πάει και κάνει windserf στην Αστυπάλαια και οταν αρρωστήσει πηγαίνει στη Γαλλία οπου φορολογούμενοι σάν και εσάς του πληρώνουν την ιατρική περίθαλψη και μάλιστα του παρέχεται ιατρική περίθαλψη του ιδίου επιπέδου με τα υπόλοιπα κορόιδα που πληρώνουν. Η μάλλον, ακόμα χειρότερα, αυτοί που πληρώνουν εξαναγκάζονται σε εναν κατώτερο κοινό παρονομαστή ιατρικής περιθαλψης με τον Ζοζέφ.

Genghis said...

Καναδας. Ο παραδεισος?

Εύχομαι αν είχα χώρο και χρόνο να σας αντιπαραθέσω συγκεκριμένα περιστατικά ασθενών που έρχομαι σε επαφή λογω επαγέλλματος. απο περίθαλψη ΗΠΑ υπο ιδιωτική ασφάλεια και στον Καναδά απο το αντίστοιχο του ΙΚΑ. Η σύγκριση με την ελλάδα θα ήταν άσκοπη διότι εκει υπάρχει αμέσως το επειχείρημα «μά είμαστε φτωχή και μικρή χώρα). Πολλοί ασθενείς έχουν έμμεσα πεθάνει και στον Καναδά περιμένοντας θεραπεία κάτι που και το καναδικό ανώτατο δικαστήριο αναγνώρησε ( όσοι ενδιαφέρεστε διαβάστε την υπόθεση Chaoulli v. Quebec).

Genghis said...

Αμερικη. Ο παραδεισος?

Βέβαια το Αμερικανικό υγειονομικό σκηνικό χωράει βελτιώσεις. Οι περισσότεροι εξωτερικοί παρατηρητές εύκολα αποδίδουν τα προβλήματά του στόν καπιταλισμό. Αλλά δεν είναι έτσι. Ενα απο τα κύρια προβλήματα του πιστεύω είναι ο όποιος κρατικός παρεμβατισμός, ο οποίος έχει δημιουργήσει ενα σύστημα που δεν είναι ούτε καπιταλιστικό ούτε σοσιαλιστικό είναι κάτι ενδιάμεσο. Το αποτέλεσμα είναι οτι η αγορά δέν δουλεύει καλά. Πχ. ενα απο τα κύρια προβλήματα ειναι οτι ο καταναλωτής (ασθενής) ειναι σχεδόν τελείως μονωμένος απο το το πραγματικό κόστος των ιατρικών υπηρεσιών που λαμβάνει, η μάλλον που ουσιαστικά παραγέλλει για τον εαυτό του. Αυτό δίνει κίνητρο στον ασθενή να καταναλώνει ενα σωρό άχρηστες η οριακά χρήσιμες ιατρικές υπηρεσίες. Το αποτέλεσμα είναι η τεράστια αύξηση του γενικού κόστους. Οντως οι αμερικανοί καταναλώνουν περισσότερες ιατρικές υπηρεσίες κατά κεφαλήν απο οποιοδήποτε άλλο κράτος. Πχ. αν είμαι ο τυπικός αμερικανός εργαζόμενος ασφαλισμένος σε ιδιωτική ασφάλεια μέσω της εταιρίας που δουλεύω. Αποφασίζω αύριο οτι θέλω να πάω σε καρδιολόγο. Μεθαύριο ξανά. Αντιμεθαύριο ξανά. Οσες φορές και να πάω το ιδιο πληρώνω με το μήνα. Απλώς το συνολικό κόστος ασφάλισης για ολους τους ασφαλισμένους αρχίζει να αυξάνεται. Αν δε σκεφτώ «δέν κάνω κάννα καρδιογράφημα ετσι για καλό και για κακό», χωρίς να υπάρχει λόγος, λέω ψέμματα στο γιατρό οτι είχα ενα πονάκι στο στήθος και αμέσως ο γιατρός ειναι υποχρεωμένος να μου παραγείλει ηλεκτροκαρδιογράφημα (διότι αν δεν το κάνει και πάθω κάτι μεγάλα τα ποσά της αποζημίωσης). Εγω γιατί να μην το κάνω? Τι έχω να χάσω? Το ίδιο πληρώνω με το μήνα. Απλώς αυξάνω το κόστος ασφάλισης γιό τους υπόλοιπους.

Genghis said...

Τελευταίο ποστ μου γία σήμερα στο θέμα. Το χαλαρά ερμηνεύτηκε σαν ελεύθερο θέμα τελικά, καί νά τι έγινε....

Τό ΙΚΑ έχει περιπτώσεις που ο Michael Moore θά οργίαζε.
Αλλά αν ο κύριος Moore διερωτάται στο Sicko για την κακη υγεία των Αμερικανών και τόν ρόλο τής προσώπικής ευθύνης τότε δέν χρειάζεται να κυττάξει πιό μακρύα από το δικό του τό σώμα για το οποίο είμαι σίγουρος οτι δεν φέρει καμμιά προσωπική ευθύνη. Αναρωτιέμαι αν το επόμενο έργο του θα είναι για την μεγάλη σατανική βιομηχανία fast food από την οποία ούτε ο διαφωτισμένος Κυριος Moore δεν μπορεί να ξεφύγει. Τυπική ανευθυνότητα.
Θα δούμε που θα πάει ο Moore για θεραπεία αν χρειαστεί κάτι σοβαρό.
Ο Moore έχει απήχηση κυρίως εκτός ΗΠΑ και σε μεγάλο βαθμό η επιτυχία του, και τα πλούτη του, τρέφονται απο τον αντιαμερικανισμό. Οι δε διαννοούμενοι της ευρώπης σε μια μεγαλιώδη έκφραση αντιαμερικανισμού του απέδωσαν και το βραβείο των Καννών. Ισως θα πρέπει οι Καννες να δημιουργήσουν ειδικό βραβείο για το πιο Αντιαμερικανικό έργο της χρονιάς.

Η φοβία των ευρωπαίων απέναντι στην αμερική ακολουθεί περίπου τον συλλογισμό:

«Εδώ στην Ευρώπη το κράτος μας δινει κάποια βοήθεια και πάλι η ζωή ειναι δύσκολη. Φαντάσου να μην είχαμε καν ουτε αυτή τη βοήθεια».

Ηρεμήστε, δεν είναι τόσο δύσκολα τα πράγματα στην Αμερική. Νομίζω οτι οποιοσδήποτε απο σας θα μπορούσε να τα καταφέρει κάλλιστα στην Αμερική, και με ιατρική ασφάλιση και με ιδιωτική σύνταξη.

Δέν καταλαβαίνετε οτι τα πράγματα ειναι δύσκολα διότι ακριβώς το κράτος επεμβαίνει υπερβολικά στη ζωη σας. Ευρώπαιοι με άριστο ανθρώπινο δυναμικό έχουν οικονομίες που δεν μπορούν να παραβγούν στα χαζοαμερικανάκια (δεν σας προβληματίζει αυτο?)

s_pablo said...

genghis

Τα φάρμακα είναι πολύ ακριβά και σε πολλές ευρωπαϊκές χώρες. Το κόστος της έρευνας δεν νομίζω ότι έχει να κάνει και πολύ με αυτό.

Πεποίθηση μου είναι ότι έχει να κάνει αποκλειστικά με την ελευθερία της αγοράς και την απροθυμία των κρατών να επιβάλλουν ρυθμίσεις.

Στην Ελλάδα μέχρι πριν λίγο καιρό ίσχυε η λίστα φαρμάκων, η οποία και συγκρατούσε τις τιμές. Από τη στιγμή που η λίστα καταργήθηκε, άρχισαν και οι αυξήσεις. Σε λίγο καιρό και στην Ελλάδα η ασπιρίνη θα κοστίζει 5 ευρώ.

Όσο για την ουσιαστική διαφορά ανάμεσα στο κρατικό ασφαλιστικό και το ιδιωτικό είναι ακριβώς αυτό που λέτε κι εσείς, αλλά δεν εστιάζετε ποτέ σε αυτό.

Το κρατικό ασφαλιστικό υπάρχει για να προστατεύει τους Πάμπλους, τους Χασάν και τους Όλεγκ από την άγνοια τους. Κάτι σαν τους νόμους για το κράνος και τη ζώνη δηλαδή.

midel said...

Στο Μικρό Γιαλό είχα μείνει πριν 5 χρόνια περίπου, στο ξενοδοχείο "Ρούδα", αν θυμάμαι καλά. Η περιοχή είχε απίστευτη ηρεμία, αν και στη μέση της τουριστικής περιόδου. Βέβαια, βοήθαγε και το γεγονός ότι τα μέρη για να μείνεις και να φας, μπορούσαν να μετρηθούν στα δάχτυλα του ενός χεριού - αγνοώ για το παρόν, αλλά ελπίζω.

Μου άρεσε ιδιαίτερα η διαδρομή το σούρουπο, για να φτάσω στο ξενοδοχείο. Ήμουν με ποδήλατο και είχα δει πολλές φορές αλεπού!

Nikos Dimou said...

midel

Rouda Bay - εκεί έχω μείνεικαι εγώ!

midel said...

:)

Άρα καλά θυμάμαι. Αυτό πάντως που δεν ξέχασα, είναι τον ευγενικό ιδιοκτήτη (ένας κύριος με μουσάκι), ο οποίος μας αναβάθμισε σε καλύτερο και μεγαλύτερο δωμάτιο, μετά από μπέρδεμα με κάποιους-λίγο-τριαλαριλαρό ξένους (έφτασαν μια μέρα νωρίτερα!).

Άλλο περιστατικό από την περιοχή, είναι οι πάσης φύσεως σαβούρδες των ξένων τουριστών, στις στροφές μετά την παράκαμψη από τον κεντρικό δρόμο. Κι αυτό γιατί ορισμένες χώρες δίνουν τη δυνατότητα σε όσους έχουν δίπλωμα αυτοκινήτου να οδηγήσουν μηχανάκι μέχρι 50 κ.ε. Πολύ έξυπνο, να πάρεις κάποιον που έχει μάθει σε δρόμους-αεροδρόμια, δίχως χαλικάκι κάτω, μέσα στην ασφάλεια του αυτοκινήτου του και να τον βάλεις σε μηχανάκι με συνεπιβάτη (ο οποίος βλακωδώς τραβιέται από την αντίθετη μεριά της στροφής, επειδή φοβάται), χωρίς συναίσθηση του δρόμου και έλεγχο του γκαζιού (τα μικρά σκούτερ χτυπάνε 80 χλμ/ώρα), να κάνει το Βέγγο στη βέσπα!

resident said...

/Η s_pablo είπε... Στην Ελλάδα μέχρι πριν λίγο καιρό ίσχυε η λίστα φαρμάκων, η οποία και συγκρατούσε τις τιμές. Από τη στιγμή που η λίστα καταργήθηκε, άρχισαν και οι αυξήσεις."

Έχουν γίνει και μειώσεις στις τιμές σε αρκετά φάρμακα


@paragrafos
Το κετοκαλ έχει γεύση γιατί έχει ασπαρταμη, μια πάμφθηνη χωρίς θερμιδες και υδατάνθρακες γλυκαντική ουσία, που βρίσκεται σε πάρα πολλά προϊόντα διαίτης.Είναι ακριβό γιατί η εταιρία εκμεταλλεύεται τους ασθενείς.

s_pablo said...

@resident

Τα φάρμακα ακριβαίνουν συνεχώς.

Ελευθεροτυπία

Ygeianet

Αυτά που φτηναίνουν είναι τα ακριβά φάρμακα, που αφού έχουν κάνει απόσβεση του κόστους έρευνας, ρίχνουν τις τιμές τους. Όπως π.χ. στην τεχνολογία.

---------------------------------

Η ασπαρτάμη είναι μια αμφιλεγόμενη ουσία. Κάποιοι υποστηρίζουν ότι προκαλεί καρκίνο, και άλλοι όχι

Lefteris said...

"και με τους εκατομμύρια ανέργους κάτω των 65 λόγω layoffs τι γίνεται?"

Περιέργως είναι πολύ λιγότεροι (ποσοστό 4%) σε σχέση με την "κοινωνική" Ευρώπη (διπλάσιο ή τριπλάσιο ποσοστό).

Εξήγησα επίσης ότι μπορεί κάποιος να έχει τη δική του ασφάλεια, ανεξάρτητα από εργοδοσίες κλπ. Δεν υπάρχει συγκεκριμένο "σύστημα" στις ΗΠΑ πέραν του δημοσίου. Πας, αγοράζεις ένα ασφαλιστικό πρόγραμμα και ξεμπερδεύεις (έτσι ώστε να μην εξαρτάσαι από την ασφάλεια του εργοδότη και μόνο).

Troll said...

Απο την σημερινη Ελευθεροτυπια

-------------------------

Στην Ανδόρα, τη μικρή χώρα στα Πυρηναία, οι άνθρωποι ζουν και θα ζουν περισσότερο από οπουδήποτε αλλού στον κόσμο ξεπερνώντας τα 83 έτη, ενώ στον αντίποδα, στη Σουαζιλάνδη άνδρες και γυναίκες έχουν το μικρότερο προσδόκιμο επιβίωσης, που μετά βίας αγγίζει τα 35 έτη. «Μακροζωία» και για τα δύο φύλα βλέπει για την Ελλάδα η έκθεση που έδωσε στη δημοσιότητα το αμερικανικό Census Bureau σε συνεργασία με αμερικανική στατιστική υπηρεσία για θέματα υγείας, ενώ διαπιστώνεται ότι το προσδόκιμο ζωής στις ΗΠΑ υποχωρεί κατά πολύ σε σχέση με αυτό των ευρωπαϊκών χωρών.

Genghis said...

@s_pablo
«...προστατεύει τους Πάμπλους, τους Χασάν και τους Όλεγκ από την άγνοια τους.»

Ευχαριστώ για την ευκαιρία:

Ξέρετε πόσος ολοκληρωτισμός μπορεί να δικαιολογηθεί με αυτή τη φράση?

Εσείς s_pablo δέν έχετε άγνοιες?

Τι ποσοστό της όλης ανθρώπινης γνώσης κατέχει ενα συγκεκριμένο άτομο? Ας είμαι υπερ αισιόδοξος και ας υποθέσω 1%. Αρα στο υπόλοιπο 99% έχει άγνοια και χρειάζεται κρατική παρέμβαση (δηλαδή παρέμβαση της πλειοψηφίας - η οποία θεωρείται δεδομένο οτι έχει σοφότερη γνώμη διότι εχει μισθώσει ειδικούς σύμφωνα με την γνωστή κολλεκτιβιστική λογική κλπ.). Καί επειδή βέβαια δεν μπορούν να γίνουν ειδικοί νόμοι για τον καθένα ώστε να εξαιραιθεί το 1% που ο καθένας γνωρίζει 100% πρέπει να ελέγχεται απο το κράτος.

Η παρόμοια
- Επειδή ενα 20% του πλυθισμού αν αφεθεί ελεύθερο θα πάρει κακές αποφάσεις για την υγεία του πρέπει το κράτος να επεμβεί και να έχουμε δημόσια υγεία.
- Επειδή ενα άλλο 25% θα πάρει κακές αποφάσεις για τη συνταξή του πρέπει να έχουμε δημόσιες συντάξεις,
- Επειδή ενα 23% θα πάρει κακές αποφάσεις για τη διατροφή του πρέπει να έχουμε κρατικό έλεγχο διατροφής,
- Επειδή ένα 37% θα καθήσει υπερβολικά στον ήλιο πρέπει να έχουμε νόμο για την ηλιοθεραπεία,
- Επειδή ενα 47% οδηγεί επικίνδυνα πρέπει να περιοριστούν όλες οι μη αναγκαίες μετακινήσεις.
- Επειδή ενα ποσοστό θα πάρει κακές αποφάσεις με την αισθηματική του ζωή....

κοκ.

Υπάρχει άραγε κάποια πτυχή της ζωής που κάποιο ποσοστό πολιτών δέν θά πάρει βέλτιστες (suboptimal θελω να πω) αποφάσεις?

Μπορείς να αγοράσεις τις υπηρεσίες άλλων στα θέματα που έχεις άγνοια δεν χρειάζεται να επέμβει το κράτος (η πλειοψηφία) για να σου επιβάλλει το καλό σου.

Οπως έχω πει πολλές φορές πλέον η ελληνική νοοτροπία πάσχει κυρίως από αίσθημα μαζικισμού δλδ: «όσο περισσότερα πράγματα γίνεται πρέπει να γίνονται κοινή συνεναίσει και απο κοινού». Οχι καί τόσο κακή συνταγή μέχρι το τέλος του 1800. Οχι όμως πια. Είναι πλέον συνταγή για οποισθοδρόμηση.

s_pablo said...

genghis

Κρατάω την ψυχραιμία μου, αντιπαρέρχομαι την διαστρέβλωση των λόγων μου (ίσως να μην εκφράστηκα κι εγώ σωστά) και σας κάνω δυο τρεις ερωτησούλες.

Λέτε ότι όποιος έχει άγνοια πληρώνει αυτόν που έχει τη γνώση. Αν δεν έχεις να πληρώσεις μένεις στην άγνοια?

Είστε αναρχικός? Αν όχι, ποια πιστεύετε ότι πρέπει να είναι η λειτουργία ενός κράτους?

Ειλικρινά πιστεύετε ότι η συναισθηματική ζωή, οι διατροφικές συνήθειες, η κοινωνική ασφάλεια και η δημόσια υγεία είναι όμοια πράγματα ή σας βόλεψε να τα βάλετε όλα στο ίδιο τσουβάλι για να με βγάλετε ανόητο?

Το πρόβλημα, βλέπετε, είναι ότι από τότε που ανακαλύφθηκε το χρήμα, ανακαλύφθηκε και η φτώχεια. Θεωρείτε ασήμαντο το γεγονός ότι κάποιοι δεν έχουν να φάνε, πόσο μάλλον να πληρώσουν κάποιον για τις όποιες υπηρεσίες του και αυτό γιατί δεν είστε εσείς αυτός που βρίσκεται σε αυτήν την δεινή θέση.

Genghis said...

Troll said...
...ενώ διαπιστώνεται ότι το προσδόκιμο ζωής στις ΗΠΑ υποχωρεί κατά πολύ σε σχέση με αυτό των ευρωπαϊκών χωρών...

Διότι υπάρχουν πολλοί περισσότεροι παράγοντες που επηρεάζουν τη μακροζωία. Πχ. η αφθονία και οι ανέσεις μας έδωσαν τη δυνατότητα να γίνουμε παχύσαρκοι και πολλοί διάλεξαν αυτή τη ζωή. Ο Michael Moore με τα 120 κιλά του έχει μικρότερο life expectancy (ελληνικα?) από τον κτρητικό αγρότη, όσους χειρούργους καί να έχει στη διάθεση του ο γιά 7-πλο bypass στο Mayo Clinic.

Genghis said...

@s_pablo
Λέτε ότι όποιος έχει άγνοια πληρώνει αυτόν που έχει τη γνώση. Αν δεν έχεις να πληρώσεις μένεις στην άγνοια?

Αγοράζεις δεν εννούσα πρασλαμβάνεις προσωπικό διεχειριστή. Εννοώ αγοράζεις ενα αντίγραφο βιβλίου τύπου «Πώς νά Ασφαλιστείτε», αγοράζεις εφημερίδα με 1 ευρώ και διαβάζεις κάποιο σχετικό άρθρο, παρακολουθείς κάποια σχετική εκπομπή στο ραδιώφωνο, τηλεόραση, ωργανώνει ο εργοδότηδοτης σου σέμιναριο 1 ώρας στο μεσημεριανό διάλλειμα με θέμα «πώς να χειριστείτε την υγειονομική σας ασφάλεια». Μή κερδοσκοπικές οργανώσεις τυπώνουν φυλλάδια με το ίδιο θέμα, βάζεις ADSL με 25 ευρώ το μήνα και έχεις πρόσβαση σε δεκάδες άρθρα για το θέμα κλπ. Υπάρχουν πολλές επιλογές που σου επιτρέπουν με λίγα ευρώ να αγοράσεις την πληροφορία. Αν ο άνθρωπος αφεθεί ελεύθερος βρίσκει 1002 τρόπους να κάνει κάτι αποτελεσματικά. Ολα αυτά είναι πια τόσο δύσκολα? Δεν νομίζω, εκτός αν είσαι στο 3% των ανθρώπων που ανέφερα σε προηγούμενο πόστ οι οποίοι πράγματι χρειάζονται βοήθεια.
Η αν πλέον το κράτος ελέγχει τόσο πολύ τα πραγματα έμμεσα η/και άμμεσα που οι άνθρωποι δεν επιδίδονται στις παραπάνω δραστηριότητες.

Genghis said...

@s_pablo
Είστε αναρχικός?

Δεν ξέρω πως να απαντήσω διότι δεν έχω μελετήσει τι ακριβώς θα μπορούσε να σημαίνει ο όρος αναρχικός, αν καί φαντάζομαι οτι οι όροι αυτοί είναι σχετικά απροσδιόριστοι. Είμαι ένα μείγμα ιδεών προτιμησεων, ταλέντων, αδυναμιών κλπ. Που, όπως καί ο καθένας είναι τόσο μοναδικό όσο καί τα δακτυλικά μου αποτυπώματα.
Εαν εσείς προσωπικά θέλετε να συννενοηθείτε με άλλους που έχουν τις ίδιες προτημήσεις (Michael Moore etc.) και να δημιουργήσεττε ένα κολλεκτιβιστικό σύστημα υγείας κάντε το. Δεν αντιτίθεμαι. Αυτό που ζητάω είναι να μην με αναγκάσετε να συμμετάσχω στό σύστημά σάς. Την ελευθερία μου δεν την διαπραγματεύομαι. Αν αυτό είναι αναρχία τότε ίσως είμαι.
Κατά τα άλλα όχι μόνο δεν με ενοχλεί που θα δημιουργήσετε το σύστημα υγείας σας αλλά θα σας ενεθάρρυνα να (ξανα)εξερευνήσετε αυτή την μέθοδο. Πού ξέρετε? στο κάτω κάτω μπορεί να αποδειχτεί τόσο επιτυχημένη που βλέποντας την επιτυχία σας μπορεί να συμμετάσχω τελικά και εγώ. Αλλά παρόμοια θα αφήστε με και εμένα να ακολουθήσω την δική μου μέθοδο.

@s_pablo
...ποια πιστεύετε ότι πρέπει να είναι η λειτουργία ενός κράτους?...
Θέλει τόμο η απάντηση. Εν ολοίγοις:
Ας αρχίσει κατ αρχάς να αποτραβιέται το κράτος καί όταν αρχίσει να μου λείπει θα σκεφτώ τις λεπτομέρειες. Ακόμα είμαστε μακρυά απο το σημείο αυτό. Εσείς δε στην Ελλάδα ακόμα μακρύτερα. Και δεν είμαι σίγουρος πρός ποιά κατεύθνση κινούμαστε. Ισως χρειαζόμαστε ακόμα κάννα δύο 75ετη μαθήματα.

Troll said...

Genghis
Διότι υπάρχουν πολλοί περισσότεροι παράγοντες που επηρεάζουν τη μακροζωία. Πχ. η αφθονία και οι ανέσεις μας έδωσαν τη δυνατότητα να γίνουμε παχύσαρκοι και πολλοί διάλεξαν αυτή τη ζωή.
---------------------------
Θες να πεις οτι στην Ευρωπη η στην Ελλαδα δεν υπαρχει αφθονια προιντων και ανεσεων????
Η οτι αυτοι που εχουν πολλα χρηματα γινοντε βοδια και ζουν λιγοτερο?

s_pablo said...

genghis

Ευχαριστώ για τις απαντήσεις. Με καλύψατε σχετικώς, οπότε δεν επανέρχομαι.

Μόνο μια παρατήρηση. Δεν έχω καμμία σχέση με τον κο Moore και ούτε πρόκειται να έχω ποτέ.

Και εσείς είστε αναρχικός, αλλά της δεξιάς πτέρυγας, της επονομαζόμενης και αναρχοφιλελευθερισμό. Μη μου πείτε δεν σας αρέσουν οι ταμπέλες κλπ. Τα πάντα σε αυτή τη ζωή είναι πολιτική και όλοι (εκτός από μερικούς άθλιους καιροσκόπους) διαλέγουμε στρατόπεδο.

Υ.Γ. Μια ερώτηση, δεν θέλω απάντηση αρκετά πλατειάσαμε, ως τροφή για προβληματισμό.

Αν αύριο γινόταν ένα ειρηνικό πραξικόπημα και γίνονταν κρατικές μεγάλες ασφαλιστικές εταιρίες (όπως η Allianz π.χ.), χωρίς να χάσουν τη δομή τους και τη λειτουργικότητα τους θα σας ενοχλούσε?

Ευχαριστώ και πάλι για τον εποικοδομητικό διάλογο

Lefteris said...

Pablo, άκου:

Οι Αμερικάνοι είναι χοντροί επειδή οι πόλεις τους είναι καινούργιες και όχι φτιαγμένες για περπάτημα. Οι Ευρωπαϊκές πόλεις ευνοούν την παρέα και το βάδισμα (και προσωπικά μ' αρέσουν πιο πολύ).
Στις ΗΠΑ όμως διαπιστώνει κανείς ότι οι φτωχοί είναι χοντροί και οι πλούσιοι λεπτοί (οι πλούσιοι έχουν πιο καλές συνήθειες -- σε γενικές γραμμές μιλάω).
Η πρώην μου σύζυγος ήταν δασκάλα. Όταν εργάστηκε σε ακριβό σχολείο στα βόρεια προάστεια μου είχε πει "ούτε ένα χοντρό παιδί".

Δεν υπάρχουν "στρατόπεδα" στην Αμερική, ούτε "συστήματα". Κανείς δεν μιλάει εδώ για τέτοια πράγματα, επειδή το "κράτος" είναι σχετικά αδύναμο στο εσωτερικό. Η εφορία στις ΗΠΑ είναι πολύ πιο ήπια από την εφορία στην Ελλάδα. Ο μαθητής ή ο γονιός διαλέγει τι θα διδαχθεί το παιδί του. Διαλέγω κι εγώ που θα ζήσω, πώς θα ζήσω, τι θα μάθω και πώς, κλπ κλπ. Δεν χρειάζομαι θεωρημένα τιμολόγια και ειδικές άδειες.
Σε γενικές γραμμές είναι πολύ πιο ελεύθερη χώρα απ' οποιαδήποτε Ευρωπαϊκή, ειδικά άμα ζεις στην επαρχία.

Αλλά τα προβλήματα εδώ είναι διαφορετικά και προέρχονται ακριβώς απ' αυτές τις ελευθερίες και από τις πολιτισμικές διαφορές κλπ. Η Ελλάδα είναι χώρα ομοιομορφίας: οι ομοιόμορφες κοινωνίες κλείνουν λίγο το μυαλό, αλλά παρέχουν και κάποιου είδους ασφάλεια και έλλειψη άγχους, διότι δεν περιμένει κανείς εκπλήξεις σε προσωπικά θέματα.

Μιλάς για "κράτος". Στην Αμερική έρχεται κανείς εάν δεν θέλει κράτος, αλλά προτιμά το προσωπικό γούστο και την κοινοτική εργασία.

Σε Ελληνικούς όρους, ας πούμε ότι οι ΗΠΑ έχουν ισχυρότατη τοπική αυτοδιοίκηση και αυτοδιαχείριση. Παίρνω τηλέφωνο το τοπικό δημαρχείο και τους ζητάω τον τοπικό προϋπολογισμό και μου στέλνουν e-mail ή φαξ σε πέντε λεπτά.

Όχι, μην συγκρίνεις την Ευρώπη και τις ΗΠΑ σε όρους αφθονίας προϊόντων. ΄ Μόλις γύρισα από Μόναχο. Μπορούσα να αγοράσω 2 ρούχα με 100 ευρώ. Στις ΗΠΑ, για τα ίδια ακριβώς ρούχα, 9-12 κομμάτια με τα ίδια λεφτά (αναλόγως με το μαγαζί).

Την παντελή έλλειψη κράτους την έζησα όταν έζησα για 2 χρόνια σε ένα μικρό χωριό στην Οκλαχόμα (Inola, Oklahoma). Όλα ήταν "κοινότητα". Το νερό, το ηλεκτρικό, ο ταχυδρόμος (που με ήξερε προσωπικά και έφερνε τα γράμματα στην πόρτα και κάποιες φορές μοιραζόμασταν και καμιά μπύρα).
Και μου άρεσε. Μπορούσα να αγοράσω τρία σπιτάκια με 90 χιλιάρικα. Και τώρα σκοπεύω να φύγω από τη μεγάλη πόλη και να πάω να βρω ακόμα καλύτερο χωριό στη Β. Καρολίνα.
Με δυο λόγια, έχω επιλογές που στην "ομοιόμορφη" Ευρώπη δεν μπορώ να έχω.

Βγαίνει ας πούμε ο άλλος εδώ και λέει "εγώ θέλω να μαθαίνω στο σχολείο ότι ο άνθρωπος δημιουργήθηκε από το θεό ή από τους εξωγήινους". Και θα βρει περιοχή όπου αυτό αποτελεί επιλογή στο σχολείο. Μπορεί να ακούγεται ηλίθιο, αλλά είναι επιλογή. Στην Ευρώπη λένε "ελευθερία λόγου", αλλά ουσιαστικά η ελευθερία λόγου ελέγχεται από το "κοινό αίσθημα" και "κρατικές επιτροπές".

Όχι τέλεια εδώ πέρα, αλλά πολύ περισσότερες επιλογές, μεγαλύτερη έμφαση στον άνθρωπο (τα δικαστήρια έχουν αλλάξει νόμους πολλές φορές επειδή ένας μικροαστούλης είχε δίκιο), πολύ περισσότερος υλικός πλούτος, και κανείς δεν σου λέει τι να κάνεις, τι θα μάθεις, τι θα διαβάσεις, πώς θα ζεις.

Ναι, μου λείπουν πολλές φορές οι Ευρωπαϊκές πόλεις με τις όμορφες πλατείες και τη συνεχή παρέα... αλλά αυτό ήταν και βάλτος γεμάτος με "τα ίδια και τα ίδια".

Τέλος, μην παίρνεις απόψεις για τις ΗΠΑ από τις εφημερίδες (που αποτελούν τον πάτο της γραφής) ή από τη Νέα Υόρκη (που είναι μπουρδέλο). Όπως η Ελλάδα είναι πολύ περισσότερα πράγματα από την Πατησίων, έτσι και οι ΗΠΑ είναι πολύ περισσότερα πράγματα από τη ΝΥ.

Σε κάθε χώρα υπάρχουν βέβαια και οι ανάλογες σχιζοφρένειες. Στην Ευρώπη μιλάνε για ελευθερίες και από την άλλη ΘΕΛΟΥΝ ισχυρό και απόλυτο κράτος (!). Στις ΗΠΑ μιλάνε για ποιοτικές σχέσεις και είναι οι διανθρώπινες σχέσεις που πάσχουν σε μεγάλο βαθμό... λόγω ακριβώς των διαφοροποιήσεων.

Lefteris said...

"Λέτε ότι όποιος έχει άγνοια πληρώνει αυτόν που έχει τη γνώση. Αν δεν έχεις να πληρώσεις μένεις στην άγνοια?"

Στις ΗΠΑ, ο δικηγόρος είναι προαιρετικός. Στην Ευρώπη υποχρεωτικός στις περισσότερες περιπτώσεις. Ένα έγκυρο συμβόλαιο στις ΗΠΑ είναι ένα χαρτί με δυο υπογραφές. Στην Ευρώπη το κράτος μπαίνει στη μέση, σαν νταβατζής, και ζητάει προμήθεια (μαζί με δικηγόρους και άλλους).

Λογιστές δεν πληρώνετε στην Ελλάδα; Δικηγόρους; Υδραυλικούς;
Με δυο λόγια, γνώση δεν πληρώνετε κι εκεί;

Αναρωτιέμαι ποιος διέδωσε ότι η ζωή είναι τσάμπα ή έπρεπε να είναι τσάμπα. Διότι έτσι ακριβώς μας τα λέει η αριστερά στην Ευρώπη, ότι όλα έπρεπε να είναι τσάμπα και να μην εργάζεται κανείς και όλα έπρεπε να είναι τέλεια και "πέσε πίτα να σε φάω". Πρόκειται είτε για ολοκληρωτική σχιζοφρένεια, ή τεμπελιά, ή ανικανότητα. Ή τάση για κλοπή (να κλέψουμε το πλούσιο σπίτι). Δηλαδή γκαγκστερισμός.
Ή απλά... χμμμ... κάτι που δεν το σκέφτηκα... πόσο χρονών είναι οι γράφοντες εδώ μέσα;

Lefteris said...

Επίσης, θα το ξαναπώ. Η ποιότητα ζωής, είναι η ποιότητα ικανοποίησης των αισθήσεων:

α) Βλέπω όμορφα πράγματα
β) Ακούω όμορφους ήχους
γ) Γεύομαι νόστιμες γεύσεις
δ) Μυρίζω ωραίες μυρωδιές
ε) Νιώθω όμορφα
στ) Έχω καλή υγεία

Ο μεσοαστός στην Κρήτη, έχει καλύτερη ποιότητα ζωής (ή την ευκαιρία) από το μεσοαστό στη Μινεσότα των ΗΠΑ. Διότι ο καιρός, το τοπίο, κλπ, είναι καλύτερα στην Κρήτη.

=================================


Επίσης καλό είναι να μάθουν ορισμένοι Ελληνικά και κάποιες βασικές αρχές οικονομίας.
Διότι:
Οι μεγάλες ασφαλιστικές κλπ εταιρίες, ΔΕΝ είναι ιδιωτικές. Είναι ΔΗΜΟΣΙΕΣ (εισηγμένες στο χρηματιστήριο, δηλαδή Public).
Ο καυγάς της αριστεράς, είναι ότι δεν πρέπει να είναι δημόσιες, αλλά Κρατικές (δηλαδή αντί να ελέγχονται από μικρομετόχους και μεγαλομετόχους, πρέπει να ελέγχονται από μια μικρή κλειστή ομάδα επιτροπής του κόμματος, με δυο λόγια χάιλ χίτλερ).

Ιδιωτική εταιρία είμαι εγώ (επιτηδευματίας). Εάν μεγαλώσω και πάω την μικροεπιχείρησή μου στο χρηματιστήριο, τότε γίνομαι ΔΗΜΟΣΙΑ εταιρία (Public Company). Ελέγχομαι από την επιτροπή κεφαλαιαγοράς, τους μετόχους και τις συνελεύσεις τους και το διοικητικό συμβούλιο.
Εάν γίνω Κρατική εταιρία, τότε με ελέγχει ένας μαλάκας ο οποίος είναι στο καφενείο ή στο διαμέρισμα της ερωμένης του και τα δάση καίγονται.

Δεν υπάρχει μεγαλύτερος φασισμός από τον κρατισμό και θα συνεχίσω να τον εναντιώνομαι. Η Ευρώπη τράβηξε αρκετούς πολέμους και δυστυχίες από τον κρατισμό (ή και τον "εθνικο-σοσιαλισμό", "κομμουνισμό", ή όπως αλλιώς ονομάζεται).

Lefteris said...

Τέλος, το μίσος του Έλληνα για την ελευθερία επιλογών, εκφράζεται από την εναντίωση στην ίδρυση ιδιωτικών πανεπιστημίων.
Από τη μια έχουμε:
Κρατικά και Ιδιωτικά πανεπιστήμια (επιλογές)
Από την άλλη:
Μόνο κρατικά πανεπιστήμια (καμία επιλογή)

Οι Έλληνες στην πλειοψηφία τους προτιμούν το δεύτερο σενάριο.

(Αλλά όταν πρόκειται για ΗΠΑ, τότε οι Έλληνες φωνάζουν "κάτω τα μονοπώλια της Microsοft κλπ στην Αμερική". Όταν πρόκειται για τη δική τους χώρα, φωνάζουν "Ζήτω τα μονοπώλια και ειδικά τα κρατικά")

fatwords said...

Απλές ερωτήσεις στον Λευτέρη, τον ασφαλιστή.

Πηγαίνω σε μία ασφαλιστική εταιρία και ζητώ να με ασφαλίσει παρέχοντας μου της ίδιες καλύψεις που μου παρέχει εδώ το ΙΚΑ. Πόσα πιστεύεις ότι θα μου κοστολογήσουν τις καλύψεις?

Δεν υπάρχει εταιρία σε όλο τον κόσμο να μπορεί να ανταγωνιστεί την δημόσια ασφάλιση, ακόμα και αυτού του ταλαίπωρου ΙΚΑ. Δεν χρειάζεται να έχεις πολύ μυαλό να καταλάβεις τα απλά μαθηματικά των ασφαλιστικών εταιριών. Σε δέχονται όσο είσαι νέος και γερός όταν πολύ σπάνια θα απαιτήσεις τα δικαιώματά σου. Μόλις όμως πατήσεις τα 50 του χρόνια, τα 100 δολάρια του Λευτέρη αυτομάτως γίνονται 500, και στα εξήντα σου θα γίνουν 1500 με ένα σορό εξαιρέσεις και πάλι θα κάνουν του κόσμου τα δυνατά αυτές οι εταιρίες να σε απορρίψουν προβάλλοντας διάφορες δικαιολογίες. Έτσι δουλεύει το σύστημα των ιδιωτικών ασφαλίσεων. Όλες αυτές οι στρατιές των ανασφάλιστων στις ΗΠΑ υπάρχουν κυρίως επειδή καμία ασφαλιστική εταιρία δεν θα δεχόταν να τους ασφαλίσει και έτσι να καταδικάσει τον εαυτό της στην χρεοκοπία. Σαν (πρώην?) ασφαλιστής ο Λευτέρης τα γνωρίζει αυτά και σκόπιμα τα αποκρύπτει.

Lefteris said...

Πρώτ' απ' όλα, ΔΕΝ είμαι ασφαλιστής (ήμουνα κάποτε).

"Σαν (πρώην?) ασφαλιστής ο Λευτέρης τα γνωρίζει αυτά και σκόπιμα τα αποκρύπτει."

α) Γιατί να αποκρύπτω κάτι σκόπιμα; Εάν στην Ελλάδα έχετε συνηθίσει με ανθρώπους που αποκρύπτουν κάτι σκόπιμα συνεχώς, τότε σας συνιστώ να φύγετε αμέσως ακόμα κι αν χρειαστεί να ζήσετε στο βόρειο πόλο εις το εξής.

β) Το "ταλαίπωρο ΙΚΑ" κάνει διακρίσεις στις παροχές και τα ασφάλιστρα κλπ κλπ. Οι ίδιες παροχές μ' αυτές του ΙΚΑ βρίσκονται στις ΗΠΑ εάν έχεις μια τυπική ομαδική ασφάλισης (κόστος περίπου 80 δολάρια το μήνα) συν μια ιδιωτική για τα όσα δεν καλύπτει το ομαδικό (κόστος περίπου 150 δολάρια το μήνα).

Η αύξηση των ασφαλίστρων στις μεγάλες ηλικίες, είναι όντως πρόβλημα, που το γνωρίζω, αλλά η άλλη λύση (που εφαρμόζεται από τα εθνικά συστήματα), είναι αντί να πληρώνουν οι νέοι 100 και οι γέροι 500, είναι να πληρώνουν όλοι τους 300 (μέσος όρος κάλυψης ρίσκου).
Γι' αυτό και οι έξυπνοι, αγοράζουν medical IRA accounts , όπου συσσωρεύουν χρήματα τα οποία τοκίζονται ΑΦΟΡΟΛΟΓΗΤΑ και δεν φορολογούνται εφ' όσον χρησιμοποιούνται για ιατρική περίθαλψη.
Οι ΗΠΑ έχουν τόσες πολλές επιλογές σ' αυτό το ζήτημα, που ακόμα και δικηγόροι ή ειδικοί επί ασφαλίσεων δεν μπορούν να ισχυριστούν ότι ξέρουν τα πάντα. Επίσης, τα πράγματα αλλάζουν κι από πολιτεία σε πολιτεία (όπως και στην Ευρώπη).

Αλλά δεν είναι καλύτερο να έχει κανείς επιλογές, αντί να έχει ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΟ (Χάιλ Χίτλερ) σύστημα ασφάλισης, εάν δεν το επιθυμεί;

Άραγε, πόσοι θα ήταν οι ανασφάλιστοι στην Ελλάδα εάν το ΙΚΑ ήταν ΠΡΟΑΙΡΕΤΙΚΟ;

Και τέλος, ακόμα και με υποχρεωτικό (Χάιλ Χίτλερ) ΤΕΒΕ, ΙΚΑ, κλπ, πόσοι είναι οι ανασφάλιστοι στην Ελλάδα; Αν δεν κάνω λάθος, διάβασα στην Ε ή στα ΝΕΑ ότι ήταν περίπου 20%. Ε, τα ίδια κι εδώ.

Για να κλείσω το θέμα, επιχειρηματολογείτε σοβαρά κι όχι με συνθήματα του ΚΚΕ, γιατί έχει καταντήσει τουριστικό αξιοθέατο παράνοιας.

Lefteris said...

"Δεν χρειάζεται να έχεις πολύ μυαλό να καταλάβεις τα απλά μαθηματικά των ασφαλιστικών εταιριών."

Στην πραγματικότητα, η αναλογιστική και η εκτίμηση κινδύνου είναι πολύ μεγάλη επιστήμη με χρόνια σπουδές, έρευνες και συνεχόμενη ανάπτυξη και αλλαγές.
Είδες τι κάνει η άγνοια;

Από την άλλη βέβαια, εγώ ποτέ μου δεν κατάλαβα ΓΙΑΤΙ το κράτος (ακόμα κι εδώ στην Αμερική) να σε υποχρεώνει να πληρώσεις για κάποιες πρόσθετες υπηρεσίες που δεν θέλεις.
Επίσης, γιατί το "κράτος" (δηλαδή ο Γιάννης κι ο Βασίλης που παίζαμε κάποτε μπάλα μαζί και τώρα είναι υπουργοί), με εξαναγκάζουν σε αιώνια φτώχεια ή σε υπέρογκες πληρωμές φόρων γιατί έτσι γουστάρουν (γιατί έτσι μπορούν να προσλάβουν την πιτσιρίκα που λιγουρεύονται, οι άσχημοι).

Troll said...

Ευκαιρια να ρωτησω και εγω αυτο που με καιει...
Ειμαι εργαζόμενος στο Δημόσιο από το 1983 και 9 χρόνια ΙΚΑ

Θέλω να υποβάλω δύο ερωτήσεις που αφορούν εμένα και τη σύζυγό μου:

1. Εργάζομαι στο Δημόσιο από το 1983, γεννηθείς το 1948. Πριν από το Δημόσιο είχα ασφάλιση ΙΚΑ για 9 χρόνια περίπου. Υπηρέτησα 28 μήνες στον Στρατό.

- Ο χρόνος στρατιωτικής θητείας αναγνωρίζεται με εξαγορά ή όχι;

- Πότε θεμελιώνω συνταξιοδοτικό δικαίωμα;

2. Η σύζυγός μου εργάζεται σε δήμο από το 1979. Μπορεί να πάρει σύνταξη και πότε; Τι συμφέρει να κάνει;

s_pablo said...

Λευτέρη

Ουφ. Είπα δεν θα επανέλθω και με βάζετε στην πρίζα.

Πρώτον, εγώ δεν μίλησα για δημόσιο, οπότε δεν με αφορά το σχόλιο σας περί ελληνικών. Αν και ο ορισμός της δημόσιας εταιρίας, όπως τον δίνετε είναι πολύ βολικός για τα επιχειρήματα σας τον αντιπαρέρχομαι γιατί πολύ απλά δεν με ενδιαφέρει αυτή τη στιγμή.

Στο μυαλό μου οι Η.Π.Α. είναι όντως η γη της δημοκρατίας. Θεωρώ ότι το σύστημα της τοπικής αυτοδιοίκησης που έχουν είναι πρότυπο (ο τρόπος που η διοίκηση σπάει σε μικρότερα κομμάτια ως τον πρόεδρο της πιο μικρής κοινότητας) και στην ουσία ο πιο απλός πολίτης έχει πραγματική δύναμη.

Το πρόβλημα εκεί δεν είναι το σύστημα διοίκησης, που έχει φτιαχτεί με τις καλύτερες προθέσεις, αλλά το κλίμα τρομοκρατίας και παραπληροφόρησης που έχει δημιουργηθεί. Ένα κλασικό παράδειγμα είναι αυτό μιας "δημοσκόπησης" του Τσόμσκι κατά την οποία το 90% περίπου των Αμερικανών πιστεύει ότι στο Σύνταγμα τους αναγράφεται η φράση "Ο καθένας σύμφωνα με τις δυνατότητες του, για τον καθένα σύμφωνα με τις ανάγκες του".

Δεν καταλαβαίνω γιατί σας ενοχλεί η ιδέα όλα να είναι δωρεάν. Τι κακό βρίσκεται στο να έχουν όλοι πρόσβαση στις ίδιες υπηρεσίες και στις ίδιες ανέσεις. Είστε μισάνθρωπος? Δεν το πιστεύω.

Οι επιστήμονες τη δεκαετία του 60 διακήρυταν ότι με τους ρυθμούς που αναπτύσεται η τεχνολογία στην εποχή μας κανείς δεν θα χρειαζόταν να δουλεύει περισσότερο από 10 ώρες την εβδομάδα. Τι έγινε? Τόσο πολύ έξω έπεσαν ή μήπως στο δρόμο κάποιοι λίγοι μας στέρησαν το δικαίωμα στην τεμπελιά?

Για τα ιδιωτικά πανεπιστήμια, είμαι κι εγώ εναντίον, όχι με τη λογική ότι πρέπει ντε και καλά να είναι κρατικά, αλλά γιατί δεν πιστεύω ότι έτσι εύκολα θα δημιουργηθούν Χάρβαρντ και ΜΙΤ στην Ελλάδα. Είμαι της "αριστερής" απόψεως ότι η γνώση δεν θα έπρεπε να συνδέεται με την επαγγελματική αποκατάσταση και τα πανεπιστήμια θα έπρεπε να να βγάζουν επιστήμονες και όχι επαγγελματίες.

Τα ελληνικά πανεπιστήμια, εν μέρει το καταφέρνουν. Δεν είμαι σίγουρος ότι ένα χαζοκολέγιο των 10.000 ευρώ το χρόνο θα ενδιαφερθεί να μεταδώσει τη γνώση. Δυσκολεύομαι να δω διαφήμιση που θα λέει: Οι απόφοιτοι μα ς γνωρίζουν αυτά που διδάσκουμε και μαθαίνουν να ερευνούν.Η πιθανότερη διαφήμιση θα είναι: Οι απόφοιτοι μας βγάζουν 50.000 ευρώ το χρόνο.

Εμένα, αυτό με αηδιάζει. Δεν με αηδιάζει, αλλά με ενοχλεί, από την άλλη πλευρά, η πεποίθηση ότι όλα είναι καλά καμωμένα. Ζούμε στις τελειότερες συνθήκες σε ένα οικονομικό σύστημα που τα κάνει όλα καλά.

Μπούρδες. Τα 2/3 του πλανήτη πεινάνε και δεν νομίζω να φταίει ούτε ο κρατισμός, ούτε ο σοσιαλισμός, ούτε η τεμπελιά μας.

paragrafos said...

Τον περασμένο Μάρτιο, ο καλός μου έβγαλε το σκυλάκι μας μια βόλτα στο κύριο δρόμο. Κι εκεί που περπατούσε αμέριμνος (άνεγνοιας ή αχάμπαρος στα κυπριακά) βλέπει ένα μηχανόβιο να έρχεται "βουρητός", στον ένα τροχό, καταπάνω του, από το αντίθετο ρεύμα κυκλοφορίας.

Η μηχανή πέρασε ξυστά από τον καλό μου και καρφώθηκε στο τοίχο, ενώ ο μηχανόβιος διπλώθηκε στα πλάγια (με φόρα) πάνω σε ένα μεταλλικό λεπτό στύλο ενός σήματος της τροχαίας, έφερε τρεις τέσσερις γύρους (που τον ξεκοίλιασαν) και έσκασε με τη πλάτη στο πεζοδρόμιο ουρλιάζοντας.

[Το παιδί, εν τέλει, είχε τύχη και ανάρρωσε.]

Μετά το περιστατικό αυτό, ο καλός μου αποφάσισε να υπερδιπλασιάσει τις ασφάλειες ζωής που έχουμε. Σκέφτηκε πως αν πεθάνει ξαφνικά κάποιος από τους δυο μας, το παιδί θα βρεθεί σε πολύ δύσκολη κατάσταση. Μας χρειάζεται και τους δύο υγιείς, να δουλεύουμε για να έχει ποιότητα ζωής.

Οταν μου είπε τι του συνέβη και τι αποφασισε, σοκαρίστηκα και για τα δυο. Δεν μπορώ να φανταστώ τη ζωή μου δίχως εκείνον. Είδε την αντίδρασή μου και με... συμβούλεψε, μεταξύ σοβαρού και αστείου, να αφήσω τις ανωριμότητες και να εύχομαι (άκουσον, άκουσον), αν είναι να πεθάνει, να πεθάνει από... ατύχημα, γιατί το ασφαλιστικό συμβόλαιο, στην περίπτωση θανάτου από ατύχημα, προβλέπει τα διπλάσια χρήματα, σε σχέση με το φυσικό θάνατο...

Προς στιγμήν μελαγχόλησα φριχτά. Κατόπιν, όμως, θυμήθηκα ένα πολυ αγαπημένο μας πρόσωπο πού "έφυγε" πρόσφατα, αφήνοντας τα παιδάκια και τη γυναίκα του στο θρήνο και στα χρέη. Ειδικά στα χρέη. Γιατί, ο θρήνος κάποτε περνάει, όχι όμως και τα χρέη...

Παρεμπιπτόντως, δεν ξέρω τι ισχύει στην Ευρώπη, πάντως εδώ στην Κύπρο, ευτυχώς που έχουμε δωρεάν ιατροφαρμακευτική περίθαλψη, γιατί οι ιδιωτικές ασφαλιστικές καλύψεις είναι ανεκδιήγητες. Σε λίγο θα εξαιρέσουν και τη... ζωή.

Με αγάπη

Παράγραφος

ΥΓ. Ετσι και μπει κανείς εδώ για να... χαλαρώσει, μάλλον θα το μετανιώσει. Συγγνώμη, αγαπημένε μας ΝικόΔημε.

Lefteris said...

Μέχρι και τσάμπα σπίτια και διαμερίσματα δίνανε (και δίνουνε ακόμα) στους "αναξιοπαθείς" στις ΗΠΑ (τα οποία βέβαια, ως τσάμπα που ήτανε, οι νέοι τους ιδιοκτήτες τα καταστρέψανε).
Ψάξτε τα government sponsored προγράμματα να δείτε τσάμπα χρήμα κι ευκαιρίες... οι Έλληνες της Αστόρια βέβαια, το μόνο που ξέρουν είναι τα χαντόγκια και τα ψητά κοτόπουλα, πότε απ' αυτούς δεν μπορείς να πάρεις πληροφορίες...

Δωρεάν κρατικές επιχορηγήσεις;
http://www.freegovmoney.net/

Η αρραβωνιαστικιά μου, είναι Ινδιάνα (Τσερόκι), δηλαδή μειονότητα. Αποτέλεσμα: δωρεάν περίθαλψη, σχολεία, δικά τους νοσοκομεία (Cherokee hospital), δική τους κυβέρνηση με δικά τους δικαστήρια (Cherokee government), κρατικά δάνεια σχεδόν χωρίς επιστροφή (χρωστάει το φοιτητικό της δάνειο εδώ και 20 χρόνια και δεν την ενοχλεί κανείς), κλπ κλπ.

Εγώ βέβαια που δεν είμαι μειονότητα, που δεν είμαι μαύρος και ομοφυλόφιλος ή πάσχον από έιτζ, αλλά είμαι λευκός και σκληρά εργαζόμενος ελεύθερος επαγγελματίας, πρέπει να δουλεύω και να πληρώνω όλους τους άλλους. Ε, έτσι το διάλεξα ο μαλάκας. Αλλά όχι ότι δεν έχω κι εγώ επιλογές που δεν θα της είχα στην Ελλάδα (στην Ελλάδα ήμουν μαλάκας χωρίς επιλογές, εδώ είμαι μαλάκας με επιλογές, άρα πιο καλά εδώ).

Στην επόμενη ζωή μπορεί να είμαι Ινδιάνος μαύρος και ομοφιλόφιλος, ώστε να με ταϊζουν οι άλλοι, να ζω τελείως τσάμπα και να μην τολμάει να με απολύσει κανείς (λόγω νόμου), και να φωνάζω κι από πάνω...

Κόσμος, ε;

fatwords said...

Έτσι ακριβός έχουν τα πράγματα κύριε Λευτέρη. Όταν φτάσουμε στο δια ταύτα, το γυρνάμε στο καλαματιανό με σκόρπια «Χάιλ Χίτλερ» ανακατεμένα. Η ουσία παραμένει. Τα 15% των κρατήσεων υπέρ του ΙΚΑ αντιστοιχούν στα 1500% (ναι σωστά διάβασες, χίλια πεντακόσια και βάλε τοις εκατό) υπέρ του συμβολαίου μιας ιδιωτικής ασφαλιστικής εταιρίας, και άμα το δεχτούνε αυτό. Για να ακριβολογούμε με πραγματικά περιστατικά, καμία εταιρία στον κόσμο δεν θα δεχόταν να ασφαλίσει το κοριτσάκι της Παραγράφου, το ΙΚΑ της μικρούτσικης Κύπρου όμως μπορεί και το κάνει. Πόσα παρόμοια κοριτσάκια στις ΗΠΑ υπάρχουν ανασφάλιστα? Είναι έγκλημα να υπάρχει έστω και ένα. Αυτό το «Χάιλ Χίτλερ» λοιπόν σου το ανταποδίδω. Περιγράφει το ασφαλιστικό σύστημα στις ΗΠΑ στην εν τέλεια. Όσοι υγιείς και εύρωστοι, πληρώστε κορόιδα, οι γέροι και άποροι να πεθάνουν στην ζητιανιά με τα ψίχουλα της Medicare και Medicaid.

Lefteris said...

"Δεν είμαι σίγουρος ότι ένα χαζοκολέγιο των 10.000 ευρώ το χρόνο θα ενδιαφερθεί να μεταδώσει τη γνώση."

Το τι θα μάθεις εδώ πέρα και παντού, εξαρτάται από σένα. Τα σχολεία είναι κάτι σαν επικουρικά μέσα για να βάλεις κάποια τάξη και πρόγραμμα στην εκμάθηση, αλλά κανένα σχολείο στον κόσμο δεν μπορεί να εγγυηθεί γνώση. Κάτι λίγα θέματα σχολιάζουν όλα τους, δώθε κείθε. Τέσσερα χρόνια σπουδών (40 τάξεις, δηλαδή 40 βιβλία), είναι σταγονίδιο στον ωκεανό της ανθρώπινης γνώσης.

"γιατί το ασφαλιστικό συμβόλαιο, στην περίπτωση θανάτου από ατύχημα, προβλέπει τα διπλάσια χρήματα, σε σχέση με το φυσικό θάνατο..."

Ρε παιδιά 10 χρονών είστε; Αγοράζεις όση κάλυψη θέλεις. Ο θάνατος από ατύχημα κοστίζει 10 φορές λιγότερο από το θάνατο από φυσικά αίτια. Πες του δικού σου ν' αγοράσει παραπάνω ασφάλιση για ότι θέλει αυτός. Το δικό μου συμβόλαιο έχει 400.000 δολάρια κάλυψη απ' οποιαδήποτε αιτία. Επειδή ο θάνατος από ατύχημα είναι φτηνός (1/1000 ασφαλίστρου), μπορώ να πάω αύριο και να τους πω "βάλε μου θάνατο από ατύχημα 1 εκατομμύριο και ορίστε τα 600 δολάρια το χρόνο παραπάνω". Που το πρόβλημα;


===============================

"Στο μυαλό μου οι Η.Π.Α. είναι όντως η γη της δημοκρατίας."

Λάθος. Οι ΗΠΑ δεν είναι δημοκρατία. Είναι "ομοσπονδιακή κοινοπολιτεία με δημοκρατικές παραδόσεις" (Federal Republic with Democratic Traditions).

Κι απ' ότι είδα προσωπικά, δουλεύει καλύτερα έτσι για το μέσο πολίτη, ο οποίος όντως έχει μεγαλύτερη δύναμη απ' οπουδήποτε αλλού. Τώρα βέβαια, εγώ είμαι μέσος πολίτης και μ' αρέσει εδώ. Άμα ήμουν υπουργός, θα μ' άρεσε στην Ελλάδα ή τη Λατινική Αμερική (όπου θα γ.. και έδερνα).

Α, και κάτι άλλο. Όπως και το ΙΚΑ είναι καλύτερο από το ΤΕΒΕ, έτσι και η μια ασφαλιστική εταιρία είναι καλύτερη από την άλλη, με τον ίδιο τρόπο που το Honda είναι πιο αξιόπιστο απ' οποιοδήποτε Αμερικάνικο αμάξι (τα Αμερικάνικα αυτοκίνητα σήμερα, κάθονται πιο πολύ στο συνεργείο παρά στο δρόμο). Οπότε, καλό είναι να κάνει κανείς και λίγη έρευνα πριν αγοράσει ασφάλεια, όχι μόνο να αγοράσει ότι σκατά βρει στο δρόμο και μετά να παραπονιέται για καπιταλισμούς και σοσιαλισμούς και άλλα τελείως άσχετα πράγματα...

Είτε το θέλουμε είχε όχι, ζούμε σ' ένα "σύστημα" που παρέχει τις περισσότερες επιλογές απ' οποιαδήποτε άλλη εποχή. Εκτιμήστε το και χρησιμοποιήστε το. Τώρα βέβαια, αμηχάνων ερώ. Διότι, ο Αμερικάνος θέλει να βάψει ένα τοίχο, πάει παίρνει τη μπογιά και βάφει τον τοίχο σε μισή ώρα.
Ο Έλληνας, κάθεται στη μέση του δωματίου και γκρινιάζει γιατί ο τοίχος είναι άβαφος και λέει ότι εάν έρθει σοσιαλισμός, οι τοίχοι θα βάφονται μόνοι τους. Στο τέλος πάει και παίρνει τη μπογιά, παθαίνει έμφραγμα διότι πρέπει να πληρώσει (στο σοσιαλισμό οι μπογιές είναι τσάμπα) και μετά παραπονιέται για την κακή ποιότητα της μπογιάς (πήρε τη φτηνότερη και περίμενε ότι θα ήταν και η καλύτερη). Στο τέλος κάνει και 15 διαλείματα για καφέ και τσιγάρο (διότι η κοινωνία είναι άδικη).

Η κοινωνία είναι ΟΝΤΩΣ άδικη. Εγώ δεν έχω κανένα πρόβλημα μ' αυτό. Εκτός κι αν ο σοσιαλισμός μπορεί να μου εγγυηθεί ότι θα ζήσω 100 χρόνια και ότι η γυναίκα μου θα είναι τέλεια και δεν θα συναχωθώ ποτέ.

Greeks are not used to life yet...

Lefteris said...

"το ΙΚΑ της μικρούτσικης Κύπρου όμως μπορεί και το κάνει."

Τις ξέρεις τις λεπτομέρειες της περίπτωσης; Δηλαδή που νοσηλεύτηκε, που βρήκε πραγματικό ενδιαφέρον, ποιοι πλήρωσαν και τι, κλπ κλπ;

Nikos Dimou said...

Μου αρέσει που στο πρώτο του σχόλιο ο Λιόλιος έγραφε: "εκπληκτος δεν βλέπω σχόλια".

Και ήρθαν 182. (Μέχρι στιγμής).

Φυσικά ούτε χαλαρά ήταν ούτε καλοκαιρινά. Αλλά το κάθε ποστ παίρνει τον δρόμο του. Εγώ γράφω δίπλα για δίκτυα κι εδώ γίνονται μάχες οικονομο-κοινωνικές...

Lefteris said...

Τέλος πάντων, πρέπει να φύγω τώρα. Αλλά τι να πω... συνθήματα ακούω, όχι επιχειρήματα. Το πιο περίπλοκο ασφαλιστικό σύστημα στον κόσμο (ΗΠΑ) που μάταια πασχίζουν να το απλοποιήσουν, να αναλύεται με τις απλοϊκές περιγραφές ανθρώπων που δεν έχουν σπουδάσει ασφαλιστικά, δεν έχουν εργαστεί στο χώρο, δεν έχουν καν έρθει εδώ πέρα να το δουν στην εφαρμογή του "μέσου πολίτη".

Ακόμα και οι επιλογές τους πειράζουνε. Παπούτσι απ' τον τόπο σου...

fatwords said...

Όλο υπεκφυγές μου είσαι Λευτέρη και δεν απαντάς. Αν πούμε ότι ο μέσος μισθός στην Ελλάδα είναι 1000 Ευρώ, με 150 Ευρώ το ΙΚΑ με ασφαλίζεις για τα πάντα, για όλες τις ασθένειες (προϋπάρχουσες και μελλοντικές, για κληρονομικές και εργασιακές κλπ, χωρίς να σε εξετάσει δικός τους γιατρός και να σε περάσουν από επιτροπές κλπ) συν απώλεια εισοδήματος συν σύνταξη στα γεράματα. Πόσα θα ζητούσε η πιο φτηνή ασφαλιστική εταιρία για τις ίδιες καλύψεις? Σωστά το είπες, να αναλογιστείς όλους τους κινδύνους είναι αδύνατων να γίνει, ότι και να ζητήσει η ασφαλιστική εταιρία πάλι λίγα θα είναι και συνεχώς θα κινδυνεύει αργά ή γρήγορα να χρεοκοπήσει. Διάβασε στο ασφαλιστικό συμβόλαιο σου όλα αυτά τα μικρά γράμματα με όλες τις εξαιρέσεις να φρίξεις. Στο τέλος θα αναρωτηθείς και εσύ μα τι ακριβώς είναι αυτό που με καλύπτει η εταιρία? Σου εύχομαι πάντα καλή υγεία και να πληρώνεις κάτι που δεν χρειάζεσαι. Στο τέλος οι δικηγόροι είναι οι μόνοι που θα θησαυρίσουν. Εξάλλου (όχι αδίκως) λένε ότι το μόνο γνήσιο αμερικάνικο προϊόν που παράγεται στις ΗΠΑ είναι οι δικηγόροι.

s_pablo said...

Ο/Η Lefteris είπε...

Εγώ βέβαια που δεν είμαι μειονότητα, που δεν είμαι μαύρος και ομοφυλόφιλος ή πάσχον από έιτζ, αλλά είμαι λευκός και σκληρά εργαζόμενος ελεύθερος επαγγελματίας, πρέπει να δουλεύω και να πληρώνω όλους τους άλλους

-----------------------------------

Λευτέρη είσαι ρατσίσταρος. Το φέρνεις από δω το φέρνεις από κει, πάντα καταλήγεις να σου φταίει κάποιος άλλος, συνήθως από κάποια μειονότητα.

Το πως έγιναν αυτοί μειονότητα δεν το σκέφτηκες, γιατί είσαι ένας βολεμένος, σκληρά εργαζόμενος, μικροαστός.

Αυτό που δεν καταλαβαίνεις είναι ότι ΕΣΥ ζεις εις βάρος τους κι όχι αυτοί εις βάρος σου.

Τι να το κάνω που τους δίνετε νοσοκομεία όταν τους έχετε φάει τη γη? (κτηνοτροφία καουμπόυ μου και πετρελαιάκια δεν θα υπήρχαν αν δεν είχε γίνει αυτή η ληστεία). Μη μου πεις ότι είναι παρελθόν αυτά, γιατί πάνω σ' αυτό το παρελθόν χτίσηκε το αμερικάνικο όνειρο που ΕΣΥ ζεις και βάσει αυτού φτιάχνεις ΕΣΥ τη μικρή ΣΟΥ περιουσία.

Πάνω στις πλάτες των μαύρων σκλάβων χτίστηκε η ανάπτυξη των ΗΠΑ και τώρα μου λες ότι τους παρέχετε και σύστημα υγείας? Πόσες ευκαιρίες έχει ένας μαύρος σε σχέση με έναν λευκό? Μη μου πεις τις ίδιες και ότι φταίνε αυτοί γιατί θα σου ζητήσω να μου δείξεις την κάρτα μέλους σου της ΚΚΚ.

Χαιλ Χίτλερ

fatwords said...

“Από την άλλη βέβαια, εγώ ποτέ μου δεν κατάλαβα ΓΙΑΤΙ το κράτος (ακόμα κι εδώ στην Αμερική) να σε υποχρεώνει να πληρώσεις για κάποιες πρόσθετες υπηρεσίες που δεν θέλεις.”

Θα το κάνω πιο απλά για να το καταλάβεις εσύ και οι όμοιοι σου στο Αμέρικα. Ο 30χρονος Γιάννης εδώ δεν πληρώνει κάτι που δεν χρειάζεται και δεν θα χρειαστεί ποτέ του, αλλά πληρώνει τώρα με δώσεις κάτι που θα του χρειαστεί στο μέλλον. Σήμερα πληρώνει το τροχαίο που θα του συμβεί στα 42, το μπαιπάς που θα κάνει στα 63, την εγχείρηση στο προστάτη του στα 55, τα τρία επανωτά εγκεφαλικά όταν φτάσει τα 82, το ζάχαρο του στα 69, την μεσογειακή αναιμία της αγέννητης κόρης του που θα την ταλαιπωρήσει για όλη τη ζωή της, το τιμόνι της μηχανής του (αγέννητου) γιου του που του έσπασε τον θώρακα, την ιγμορίτιδα της (μελλοντικής) γυναίκας του, και πάει λέγοντας. Μη ξεχάσεις ποτέ σου, πληρώνει σήμερα αυτό που μπορεί για κάτι που κατά μεγάλη πιθανότητα θα του συμβεί στο μέλλον. Γιατί σήμερα? Διότι σήμερα μπορεί, τότε δεν θα μπορέσει. Δεν τον υποχρεώνει κανείς, οι ίδιοι οι εργαζόμενοι το ζήτησαν και έκαναν αγώνες να το αποκτήσουν. Η υποχρέωση ισχύει μόνον στην Αμερική. Το κράτος σας υποχρεώνει τους εργοδότες σας να ασφαλίζουν τους εργαζόμενους σε ομαδικά ασφαλιστήρια (τα οποία ασφαλιστήρια δεν καλύπτουν ούτε το εν δέκατο του αντίστοιχου ΙΚΑ εδώ). Αφετέρου για να θησαυρίζουν οι ασφαλιστικές εταιρίες και να φαίνεται εύρωστο το χρηματοπιστωτικό σύστημα, αλλά κυρίως για να μην ζηλέψουν και απαιτήσουν οι εργαζόμενοι ένα ευρωπαϊκό σύστημα. Δεν θα επανέλθω.

s_pablo said...

fatwords

Καλά τα λες, αλλά αν κάποιος που δεν ξέρει διαβάσει αυτά που γράφεις θα πιστέψει ότι το ΙΚΑ είναι η απάντηση σε όλα τα προβλήματα.

Χαλάρωσε λίγο την πολεμική σου γιατί τα όποια δίκια έχεις χάνονται.

Να είσαστε υπερ της κρατικής ασφάλισης το καταλαβαίνω, να είσαστε υπέρ του ΙΚΑ ξεπερνά κάθε λογική.

Lefteris said...

Πάντα ήμουν υπέρ της κρατικής ασφάλισης. Σαν προαιρετική και βασική, όχι σαν υποχρεωτική.

==========================

α) Τι να το κάνω που τους δίνετε νοσοκομεία όταν τους έχετε φάει τη γη?
Αυτοί που κλέψανε τη γη των Ινδιάνων ήταν οι Ευρωπαίοι άποικοι στην Αμερικάνικη ήπειρο. Λευκοί Αμερικανοί δεν υπήρχαν τότε. Ευρωπαίοι ήταν. Κατόπιν οι Ευρωπαίοι κάνανε 1ο και 2ο παγκόσμιο πόλεμο. Τις ευθύνες τους τις ρίξανε σε άλλους (λες και μόνος του ο Χίτλερ με άλλα δέκα άτομα κατακτήσανε την Ευρώπη, ή λες και ήταν τόσο μεγάλη ευφυία που τους έπεισε όλους τους Γερμανούς να καταταχτούν στη Βέρμαχτ).

β) Το πως έγιναν αυτοί μειονότητα δεν το σκέφτηκες
Οι μαύροι στο Σικάγο είναι 1.200.000.
Οι Έλληνες είναι 80.000. Ποιος είναι η μειονότητα;
Οι Μεξικάνοι είναι περίπου 1.000.000 (μόνο στο Σικάγο) και χαρακτηρίζονται μειονότητα.

γ) Πόσες ευκαιρίες έχει ένας μαύρος σε σχέση με έναν λευκό?
Ένας μαύρος στην Αμερική έχει περισσότερες ευκαιρίες από έναν Έλληνα στην Ελλάδα.
Περαιτέρω, γιατί οι μουσουλμάνοι (μελαμψότατοι στην πλειοψηφία τους) τα καταφέρνουν μια χαρά και έχουν καλή ζωή κι εξαιρετικά σπίτια; Η μουσουλμανική κοινότητα στις ΗΠΑ είναι η πλέον επιτυχημένη στον κόσμο.
Το ίδιο ισχύει για πολλούς Ινδούς και Πακιστανούς.
Άρα ο ρατσισμός που λες δεν υπάρχει.


δ) Πόσα θα ζητούσε η πιο φτηνή ασφαλιστική εταιρία για τις ίδιες καλύψεις?
Περίπου 95 δολάρια. Τα ασφάλιστρα του ΙΚΑ δεν είναι $150, μια και κάθε κατηγορία επαγγέλματος για το ΙΚΑ έχει δικό της ασφάλιστρο (για φορτωεκφορτωτές αν δεν κάνω λάθος είναι πάνω από 45% του μισθού τους).
==============================

"Για τα ιδιωτικά πανεπιστήμια, είμαι κι εγώ εναντίον, όχι με τη λογική ότι πρέπει ντε και καλά να είναι κρατικά, αλλά γιατί δεν πιστεύω ότι έτσι εύκολα θα δημιουργηθούν Χάρβαρντ και ΜΙΤ στην Ελλάδα."

Κακό είναι να έχει κανείς επιλογές, κι ας μην είναι ΜΙΤ;

Αν δεν κάνω λάθος, ΕΠΙΛΟΓΕΣ = ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ και αντιστρόφως, ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΕΠΙΛΟΓΕΣ. ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ ΧΩΡΙΣ ΕΠΙΛΟΓΕΣ.

Πώς ορίζεται η ελευθερία; Ποιος ο ορισμός της ελευθερίας; Αν η ελευθερία δεν είναι οι επιλογές, τότε τι είναι;

Οπότε, γιατί είστε κατά των επιλογών;

Δεν θα επανέλθω σ' αυτό το θέμα. Το "βολεμένος μικροαστός" το θεωρώ προσβολή, δεδομένης της ζωής μου (από τις πλέον περιπετειώδεις και γεμάτη εξερευνήσεις) και της προσφοράς μου σε άλλους μετανάστες (πραγματική βοήθεια, όχι λογάκια κι Ελληνικές μαλακίες) παρά του ότι ουδέποτε είχα τα μέσα (ότι είχα, το έτρωγα ή το χάριζα πάντα και ποτέ δεν απόκτησα κληρονομιές ή έτοιμα λεφτά ή "κεφάλαια").

Ντροπή σας

Lefteris said...

Μια ζωή πάλευα να εμπνεύσω ανθρώπους για επιλογές κι εναλλακτικούς τρόπους σκέψης. Εδώ στις ΗΠΑ βρήκα μεγάλη ανταπόκριση από ανεξάρτητα άτομα. Το ίδιο και από πολλούς Ευρωπαίους. Μέχρι και Βούλγαρους γνωστούς μου (χαρακτηριστικό: γνωρίζω τρεις βουλγάρες που ήρθαν πριν από 4 χρόνια, οι δύο απ' αυτές έχουν ήδη κάνει σπίτι, η άλλη κοντεύει -- ενώ οι Ελληνίδες τίποτα).
Οι μόνοι αρνητικοί ήταν πάντα οι Έλληνες: δεν θέλουμε να έχουμε επιλογές, δεν θέλουμε ελευθερία επιλογών, δεν θέλουμε καμία ανάπτυξη, δεν θέλουμε ατομική προκοπή, θέλουμε μόνο να αποτύχουν όλοι οι άλλοι για να κάνουμε τους ξύπνιους και να πιάσουν τόπο οι καταστροφολογίες μας.

Lefteris said...

Καλά μου το είπε ο Δήμου: πάμε πίσω ολοταχώς.

Κι εγώ δεν τον πίστευα...

s_pablo said...

Λευτέρη δεν ντρέπομαι καθόλου, ή μάλλον ντρέπομαι όσο ντρέπεστε κι εσείς όταν μιλάτε απαξιωτικά για χοντρές, χορτοφάγους, μαύρους και φτωχούς.

Το βολεμένος μικροαστός προοριζόταν για προσβολή και χαίρομαι για σας, που το αντιληφθήκατε ως τέτοια.

Θα μπορούσα να συνεχίσω. Καμιά από τις απαντήσεις σας δεν ήταν λιγότερο ρατσιστική από τα σχόλια σας και μόνο η αδυναμία σας να αντιληφθείτε ότι ο όρος μειονότητα δεν έχει να κάνει με αριθμητικά, αλλά με ποιοτικά στοιχεία, δείχνει και το μέγεθος της μισαλλοδοξίας σας. Αλλά μάλλον δεν είναι μισαλλοδοξία. Περισσότερο φόβος της απώλειας των κεκτημένων είναι.

Ξέρετε, το τι έχετε κάνει στο παρελθόν λίγα μου λέει στο πεδίο της αντιπαράθεσης μας. Αυτά που λέτε είστε, και αν παλέψατε πολύ για να βολευτείτε, μπράβο σας και να τα χαίρεστε όσα κάνατε και όσα αποκτήσατε.

Δεν σας θεωρώ βλάκα. Αν έκανα κάτι τέτοιο δεν θα έμπαινα κάν στη διαδικασία αυτού του διαλόγου. Σκεφτείτε, όμως, αν κάποια από αυτά που λέτε σας παρουσιάζουν ως βολεμένο μικροαστό, μήπως κάνετε κάτι λάθος?

Εκτός, βέβαια, αν θεωρείτε εσείς εμένα βλάκα, οπότε συνεχίστε στον αλάνθαστο δρόμο σας...

Lefteris said...

"Αν αύριο γινόταν ένα ειρηνικό πραξικόπημα και γίνονταν κρατικές μεγάλες ασφαλιστικές εταιρίες (όπως η Allianz π.χ.),"

1. Η εταιρία με την οποία συνεργαζόμουν (Northwestern Mutual Life), είναι Mutual, ανήκει στους ίδιους τους ασφαλισμένους. ΔΕΝ είναι εισηγμένη στο χρηματιστήριο.
Ανήκει στους ασφαλισμένους οι οποίοι και ψηφίζουν το Δ.Σ.
Αναρωτιέμαι εάν υπάρχουν τέτοιες εταιρίες στην Ελλάδα (συνεταιρισμούς τις λένε στην Ελλάδα, αλλά περιορίζονται στα αγροτικά).

2. Αυτό το "πραξικόπημα", ποιος θα το κάνει; Το ίδιο το κράτος; Δηλαδή θα έχουμε κι εδώ 21η Απριλίου;

Nikos Dimou said...

Καλημέρα!

ΧΡΟΝΙΑ ΠΟΛΛΑ στις Μαρίες, τους Μάριους, τους Παναγιώτηδες - και την δική μου την Μαριάννα.

Παρακαλώ να μην χοντραίνουμε το παιχνίδι με προσωπικούς χαρακτηρισμούς. Άλλο οι απόψεις - άλλο το άτομο.

Προαναγγελία: Το Doncat θα ανοίξει στις 20.8 αφού συμπληρώσει ακριβώς ένα μήνα διακοπές.

Nikos Dimou said...

Και μία δυσάρεστη είδηση:

το Μουντζουρίδι (βλέπε ποστ Μουντζουρίδι survivor
did not survive. Το βρήκα νεκρό σήμερα το πρωί.

s_pablo said...

Κύριε Δήμου,

Τα συλλυπητήρια μου για το γατί σας. Μου θυμίζει, από τις φωτογραφίες, το δικό μου που έχασα πριν 2 χρόνια. Αυτή η διασταύρωση μαύρου και καφέ βγάζει περίεργα αλλά αξιολάτρυτα γατιά.

Πάντως 8 χρόνια δεν ήταν και λίγα, δεδομένης της κατάστασης.

----------------------------------

Η 21η Απριλίου δεν ήταν ειρηνικό πραξικόπημα. Μην ακροβατούμε με τις λέξεις και μην βάζουμε λόγια στο στόμα του άλλου. Είναι τουλάχιστον προσβλητικό.

fatwords said...

«δ) Πόσα θα ζητούσε η πιο φτηνή ασφαλιστική εταιρία για τις ίδιες καλύψεις?
Περίπου 95 δολάρια. Τα ασφάλιστρα του ΙΚΑ δεν είναι $150, μια και κάθε κατηγορία επαγγέλματος για το ΙΚΑ έχει δικό της ασφάλιστρο (για φορτωεκφορτωτές αν δεν κάνω λάθος είναι πάνω από 45% του μισθού τους).»

Λάθος. Όλοι οι εργάζομαι ανήκουν στην ίδια κατηγορία, με ίδια ασφάλιστρα και δικαιώματα.

Θα κάνω ξανά κατάχρηση του χώρου, αλλά οφείλω μερικές απαντήσεις. Το ΙΚΑ μπορεί να έχει του κόσμου τα χάλια, παρόλα αυτά και με όλες τις ελλείψεις, τις παροχές που σου δίνει δεν μπορεί να σου καλύψει καμία ιδιωτική ασφαλιστική εταιρία. Πρώτα απ’ όλα δεν θα σου αρνηθεί ποτέ την ασφάλιση.

Αρχικά είχα σκοπό να απαντήσω την απλή ερώτηση πως προέκυψαν οι 45 εκατομμύρια ανασφάλιστοι στις ΗΠΑ. Αυτοί υπάρχουν επειδή καμία εταιρία δεν θα δεχόταν να τους ασφαλίσει και να καταδικαστεί στην χρεοκοπία.

Αυτό που κατηγορεί ο Λευτέρης την Ευρώπη μάλλον ισχύει για την Αμερική. Αυτοί οι ανασφάλιστοι πλήρωναν μια ζωή σαν κορόιδα κάτι που δεν χρειάστηκαν ποτέ τους, και όταν ήρθε η στιγμή να το χρειαστούν, οι εταιρίες αρνήθηκαν να τους ασφαλίσουν.

Και τι δεν θα έδιναν και αυτοί να είχαν ένα ΙΚΑ και ας ήταν σε ακόμα χειρότερα χάλια. Αρκεί να τους ενημερώσει κάποιος. Αντί αυτού ους πιπιλίζουν το μυαλό τους για ελευθερίες επιλογής και τις ευκαιρίες που υπάρχουν στο απέραντο αμερικάνικο όνειρο, που γι’ αυτούς έχει καταντήσει ένας εφιάλτης.

Με 95 δολάρια Λευτέρη μου δεν καλύπτεσαι ούτε για ένα απλό συνάχι. Υπάρχουν και εδώ εταιρίες που ασφαλίζουν τους εργαζόμενους σε ομαδικά ασφαλιστήρια συμβόλαια και ξέρουμε πως δουλεύει το ιδιωτικό σύστημα.

Troll said...

Πριν καμποσα χρονια στην Γερμανια ιδιωτικοποιηθηκαν (δεν γνωριζω λεπτομερειες που ποτε και ποσο)τα καποτε δημοσια Ταμεια Ασφαλισης (πχ. ΑΟΚ και ΙΚΚ)...Παρολο που στην αγορα μπηκαν καινουργια ταμεια που προσπαθησαν να ασφαλισουν εργαζομενους δεν καταφεραν να παρουν ιδιαιτερο μεριδιο της αγορας γιατι με βαση τις παροχες των πρωτων δεν καταφεραν να γινουν ανταγωνιστικα παρολο που σταδιακα οι παροχες των πρωτων μειωνοντε και τα ασφαλιστρα αυξανουν...
Τα ασφαλιστρα των ασφαλισμενων εξαρτoντε απο τα καθαρα ετησια εσοδα του καθενος ασφαλισμενου(βγαζεις πολλα πληρωνεις πολλα) ,ενω οι παροχες του ταμειου παραμενουν ιδιες για ολους ανεξαρτητα το ποσο πληρωνει καποιος ...

«Oldest ‹Older   1 – 200 of 224   Newer› Newest»